מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

גדולי הדורות יוצאי אשכנז שהקפידו ללבוש ט''ק צמר

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 13186
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: גדולי הדורות יוצאי אשכנז שהקפידו ללבוש ט''ק צמר

הודעהעל ידי איש_ספר » ו' מאי 11, 2018 11:56 am

הרב אלישיב הלך בט"ק צמר בשיעור גדול כל ימיו.

לענין
הודעות: 3471
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: גדולי הדורות יוצאי אשכנז שהקפידו ללבוש ט''ק צמר

הודעהעל ידי לענין » ו' מאי 11, 2018 12:46 pm

שמעתי על אברך שהלך תמיד בט"ק של כותנה, בגלל החזו"א.
פעם ראתה זוגתו שתחי' תמונה של מרן הגראי"ל בט"ק של צמר, ואמרה לבעלה, הרי הרב שטיינמן הכיר את החזו"א יותר טוב ממך, ואעפ"כ...
סבר וקיבל, החליף לצמר.


אני לא אחראי על הסיפור, אבל זה מעשה חמוד, לענ"ד.

דמשק
הודעות: 1001
הצטרף: ב' פברואר 27, 2017 9:26 am

Re: גדולי הדורות יוצאי אשכנז שהקפידו ללבוש ט''ק צמר

הודעהעל ידי דמשק » ו' מאי 11, 2018 12:54 pm

א"כ היום הוא צריך להחליף חזרה לכותנה כי הגרח"ק שליט"א הולך עם כותנה והוא הכיר את הגראי"ל וכו'..

ומענין 'לענין', מסופר על ע"ה שבשנה ראשונה לנישואיו לקח בסוכות אתרוג בימינו ולולב בשמאלו, אמרה לו זוגתו זכור לי שעושים הפוך, הוא לא התבלבל וענה כך נהג כ"ק האדמו"ר זצוק"ל, למחרת שאל בביהכ"נ והתברר לו שהוא טעה, אז הוא החליף, שאלה זוגתו הרי אמרת שכ"ק אדמו"ר זצ"ל נהג אחרת, ענה כן אבל אדמו"ר שליט"א עושה הפוך...

קאצק
הודעות: 313
הצטרף: ד' אוגוסט 28, 2013 1:30 pm

Re: גדולי הדורות יוצאי אשכנז שהקפידו ללבוש ט''ק צמר

הודעהעל ידי קאצק » ו' מאי 11, 2018 4:21 pm

מהצדיק ר'' זאב אידלמן

סיפר ר"ז שראה שהרב (הגרי"ז) נהג ללבוש טלית קטן של צמר דוקא דמקיימים בה מ"ע דאורייתא אבל הגר"ח (סולוביציק) נהג ללבוש ט"ק של כותנה שמצותה מדרבנן ועיי' מעשה רב להגר"א ואמר על זה הגרי"ז אני נוהג כמו אבא כי גם הוא שינה ואביו הבית הלוי לבש ט"ק של צמר דוקא הסביר רבי זאב שאי"ז סתם וארט הרב הבין ממנהג אביו ומזה ששינה שאין בזה הכרח בדוקא כך או כך ומכח מנהג אביו הסיק למעשה שהוא יכול לשנות לכן זה נקרא שנוהג ע"פ הגר"ח .

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 13186
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: גדולי הדורות יוצאי אשכנז שהקפידו ללבוש ט''ק צמר

הודעהעל ידי איש_ספר » א' מאי 13, 2018 1:30 am

לענין כתב:יש נקודה נוספת

כיון שהכבשים שלנו (שהם ממוצא אוסטרלי) אין להם אליה יש מקום לחוש שהכבשים שלנו הם לא הכבשים של התורה, וממילא הצמר שלהם אינו צמר של תורה.
וממילא, אין חוטי צמר כאלו של כבש בלא אליה פוטרים טלית של כותנה (שהרי רק צמר ופשתים פוטרים שלא במינם, ולא שערות של מין אחר), משא"כ ההולך גם בטלית וגם בחוטים של צמר ללא אליה, יצא מידי החשש הנ"ל.
(צמר של כבש עם אליה, בלדי, הצמר שלהם הוא קשה מאד, דומיא דשק, ולכן יש בו צד גריעותא. דיתכן שבזמן חז"ל היו מעבדים אותו בצורה שיותר תהיה ללבישה, ולא יהיה כמו שק, שהוא קשה ללבישה)

לענין זה לא יעזור גם ללבוש ט"ק צמר עם חוטי צמר שכן אינך יודע אם הם באים מאותו מין.

אגב, לפני כשלושים וחמש שנים, מישהו לחש לאוזנו של סבי שכל חוטי הציצית המצויים מקורם בעיזים ולא בכבשים! סבי שמע כך ונחרד, פשט מיד את הט"ק ולא התעטף אלא בט"ג עתיקה שהיה לו מאיזה עזבון... כאיש מעשי, הוא שלח את כל הט"ק והט"ג שלו למעבדת השעטנז בב"ב, שיבדקו את מקור החוטים, הם השיבו שאכן מדובר בצמר עיזים! אלא שהם סייגו את קביעתם בכך שכדאי לפנות למעבדה בירושלים, שם יש כלים מתקדמים יותר, שלחו לתמן, וגם משם חזרה אותה תשובה, אין זכר לכבשים! כמובן שהבהלה גדלה! החליטו לשלוח את הציציות למכון התקנים. שם לקח קצת יותר זמן, תשובתם היתה מדובר בצמר כבשים, אלא שהעיבוד (השתמשו כמובן במינוח מתאים שאיני יודע...) כ"כ חזק עד שהמראה הטיפוסי והחיצוני של צמר כבשים אבד מן החוטים...

ניים ושכיב
הודעות: 563
הצטרף: ה' ינואר 16, 2014 2:21 pm

Re: גדולי הדורות יוצאי אשכנז שהקפידו ללבוש ט''ק צמר

הודעהעל ידי ניים ושכיב » א' מאי 13, 2018 4:17 am

ניים ושכיב כתב:אם אין זכרוני משטה בי, באחד מקבצי "חיזוק" הראשונים (של "דירשו") כתוב בשם הגריש"א שאין הנאת לבישה.
בחיפוש באוצר לא הצלחתי למצוא.

לאחר חקירה צולבת זכרוני הודה שיתכן שמדובר בספר שלהי דקייטא.
חיפוש באוצר העלה את עמ' 45 מעמודי האוצר, אך אין באפשרותי לראות את הטקסט המלא.

לענין
הודעות: 3471
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: גדולי הדורות יוצאי אשכנז שהקפידו ללבוש ט''ק צמר

הודעהעל ידי לענין » א' מאי 13, 2018 9:07 am

איש_ספר כתב:
לענין כתב:יש נקודה נוספת

כיון שהכבשים שלנו (שהם ממוצא אוסטרלי) אין להם אליה יש מקום לחוש שהכבשים שלנו הם לא הכבשים של התורה, וממילא הצמר שלהם אינו צמר של תורה.
וממילא, אין חוטי צמר כאלו של כבש בלא אליה פוטרים טלית של כותנה (שהרי רק צמר ופשתים פוטרים שלא במינם, ולא שערות של מין אחר), משא"כ ההולך גם בטלית וגם בחוטים של צמר ללא אליה, יצא מידי החשש הנ"ל.
(צמר של כבש עם אליה, בלדי, הצמר שלהם הוא קשה מאד, דומיא דשק, ולכן יש בו צד גריעותא. דיתכן שבזמן חז"ל היו מעבדים אותו בצורה שיותר תהיה ללבישה, ולא יהיה כמו שק, שהוא קשה ללבישה)

לענין זה לא יעזור גם ללבוש ט"ק צמר עם חוטי צמר שכן אינך יודע אם הם באים מאותו מין.



הסיפור מאד מעניין
למיטב ידיעתי הדלה, היום הכל מצמר כבשים אוסטרלייים

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17503
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: גדולי הדורות יוצאי אשכנז שהקפידו ללבוש ט''ק צמר

הודעהעל ידי אוצר החכמה » א' מאי 13, 2018 9:18 am

איש_ספר כתב:
לענין כתב:יש נקודה נוספת

כיון שהכבשים שלנו (שהם ממוצא אוסטרלי) אין להם אליה יש מקום לחוש שהכבשים שלנו הם לא הכבשים של התורה, וממילא הצמר שלהם אינו צמר של תורה.
וממילא, אין חוטי צמר כאלו של כבש בלא אליה פוטרים טלית של כותנה (שהרי רק צמר ופשתים פוטרים שלא במינם, ולא שערות של מין אחר), משא"כ ההולך גם בטלית וגם בחוטים של צמר ללא אליה, יצא מידי החשש הנ"ל.
(צמר של כבש עם אליה, בלדי, הצמר שלהם הוא קשה מאד, דומיא דשק, ולכן יש בו צד גריעותא. דיתכן שבזמן חז"ל היו מעבדים אותו בצורה שיותר תהיה ללבישה, ולא יהיה כמו שק, שהוא קשה ללבישה)

לענין זה לא יעזור גם ללבוש ט"ק צמר עם חוטי צמר שכן אינך יודע אם הם באים מאותו מין.

אגב, לפני כשלושים וחמש שנים, מישהו לחש לאוזנו של סבי שכל חוטי הציצית המצויים מקורם בעיזים ולא בכבשים! סבי שמע כך ונחרד, פשט מיד את הט"ק ולא התעטף אלא בט"ג עתיקה שהיה לו מאיזה עזבון... כאיש מעשי, הוא שלח את כל הט"ק והט"ג שלו למעבדת השעטנז בב"ב, שיבדקו את מקור החוטים, הם השיבו שאכן מדובר בצמר עיזים! אלא שהם סייגו את קביעתם בכך שכדאי לפנות למעבדה בירושלים, שם יש כלים מתקדמים יותר, שלחו לתמן, וגם משם חזרה אותה תשובה, אין זכר לכבשים! כמובן שהבהלה גדלה! החליטו לשלוח את הציציות למכון התקנים. שם לקח קצת יותר זמן, תשובתם היתה מדובר בצמר כבשים, אלא שהעיבוד (השתמשו כמובן במינוח מתאים שאיני יודע...) כ"כ חזק עד שהמראה הטיפוסי והחיצוני של צמר כבשים אבד מן החוטים...

לא תפסתי את הסיפור. מה שאמרו לו היה שהבד כן מכבשים אבל החוטים מעזים?

יהודה בן יעקב
הודעות: 2257
הצטרף: ה' יוני 16, 2016 7:55 am

Re: גדולי הדורות יוצאי אשכנז שהקפידו ללבוש ט''ק צמר

הודעהעל ידי יהודה בן יעקב » א' מאי 13, 2018 9:21 am

ניים ושכיב כתב:
ניים ושכיב כתב:אם אין זכרוני משטה בי, באחד מקבצי "חיזוק" הראשונים (של "דירשו") כתוב בשם הגריש"א שאין הנאת לבישה.
בחיפוש באוצר לא הצלחתי למצוא.

לאחר חקירה צולבת זכרוני הודה שיתכן שמדובר בספר שלהי דקייטא.
חיפוש באוצר העלה את עמ' 45 מעמודי האוצר, אך אין באפשרותי לראות את הטקסט המלא.

הרב אלישיב.png
הרב אלישיב.png (31.75 KiB) נצפה 6362 פעמים


בספר זה הביא דברים קצת שונים ממה שנכתב כאן בשם הגר"ח קניבסקי שליט"א, מצורף
ר חיים.png
ר חיים.png (62.25 KiB) נצפה 6362 פעמים

אך יש לדון טובא אם דבריו מדוייקים, שהרי כתב "וכן מוכח ממנהג החזו"א שהורה שלא לילך בקיץ עם בציצית מצמר", זה היה מנהג החזו"א או הוראת החזו"א??
יבוא בעל המחבר [מחכמי הפורום] וידייק בשמועתו.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 13186
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: גדולי הדורות יוצאי אשכנז שהקפידו ללבוש ט''ק צמר

הודעהעל ידי איש_ספר » א' מאי 13, 2018 9:30 am

אוצר החכמה כתב:
איש_ספר כתב:
לענין כתב:יש נקודה נוספת

כיון שהכבשים שלנו (שהם ממוצא אוסטרלי) אין להם אליה יש מקום לחוש שהכבשים שלנו הם לא הכבשים של התורה, וממילא הצמר שלהם אינו צמר של תורה.
וממילא, אין חוטי צמר כאלו של כבש בלא אליה פוטרים טלית של כותנה (שהרי רק צמר ופשתים פוטרים שלא במינם, ולא שערות של מין אחר), משא"כ ההולך גם בטלית וגם בחוטים של צמר ללא אליה, יצא מידי החשש הנ"ל.
(צמר של כבש עם אליה, בלדי, הצמר שלהם הוא קשה מאד, דומיא דשק, ולכן יש בו צד גריעותא. דיתכן שבזמן חז"ל היו מעבדים אותו בצורה שיותר תהיה ללבישה, ולא יהיה כמו שק, שהוא קשה ללבישה)

לענין זה לא יעזור גם ללבוש ט"ק צמר עם חוטי צמר שכן אינך יודע אם הם באים מאותו מין.

אגב, לפני כשלושים וחמש שנים, מישהו לחש לאוזנו של סבי שכל חוטי הציצית המצויים מקורם בעיזים ולא בכבשים! סבי שמע כך ונחרד, פשט מיד את הט"ק ולא התעטף אלא בט"ג עתיקה שהיה לו מאיזה עזבון... כאיש מעשי, הוא שלח את כל הט"ק והט"ג שלו למעבדת השעטנז בב"ב, שיבדקו את מקור החוטים, הם השיבו שאכן מדובר בצמר עיזים! אלא שהם סייגו את קביעתם בכך שכדאי לפנות למעבדה בירושלים, שם יש כלים מתקדמים יותר, שלחו לתמן, וגם משם חזרה אותה תשובה, אין זכר לכבשים! כמובן שהבהלה גדלה! החליטו לשלוח את הציציות למכון התקנים. שם לקח קצת יותר זמן, תשובתם היתה מדובר בצמר כבשים, אלא שהעיבוד (השתמשו כמובן במינוח מתאים שאיני יודע...) כ"כ חזק עד שהמראה הטיפוסי והחיצוני של צמר כבשים אבד מן החוטים...

לא תפסתי את הסיפור. מה שאמרו לו היה שהבד כן מכבשים אבל החוטים מעזים?

על הבד לא היתה שאלה רק על החוטים. אמרו שהחוטים הם מכבשים, ומה שלא הצליחו לראות את זה בכלים של מעבדת השעטנז, משום שתעשיית החוטים נעשה באופן מסוים שסימני ההיכר החיצונים של צמר כבשים נמחו, אך אליבא דאמת מדובר בצמר כבשים ולא עיזים.

----
לגבי הגריש"א, חבל לפלפל בשמועות שווא. הוא עצמו לבש ט"ק צמר בשיעור גדול כל ימיו. ניתן לראות בכל התמונות וכמובן בכל הספרים שיצאו הכוללים רישום הנהגותיו.
לגבי החזו"א, כבר ציינתי לדעת נוטה, שרח"ק עצמו מכחיש את יחוס הדברים לחזו"א.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17503
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: גדולי הדורות יוצאי אשכנז שהקפידו ללבוש ט''ק צמר

הודעהעל ידי אוצר החכמה » א' מאי 13, 2018 9:40 am

מה שהתפלאתי הוא כי בסופו של דבר תעשיית החוטים היא תעשיה של אנ"ש ולכאורה קל לברר את העובדות.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 13186
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: גדולי הדורות יוצאי אשכנז שהקפידו ללבוש ט''ק צמר

הודעהעל ידי איש_ספר » א' מאי 13, 2018 9:42 am

בזכרוני שהלך גם לוולס הזקן, והלה לא ידע דברים ברורים על מקור הצמר. רק ניסה לפייסו בחוטים ישנים מאד שהיו אצלו.

ניים ושכיב
הודעות: 563
הצטרף: ה' ינואר 16, 2014 2:21 pm

Re: גדולי הדורות יוצאי אשכנז שהקפידו ללבוש ט''ק צמר

הודעהעל ידי ניים ושכיב » א' מאי 13, 2018 2:33 pm

(תודה ליהודה בן יעקב על ההעלאה)

איש_ספר כתב:לגבי הגריש"א, חבל לפלפל בשמועות שווא. הוא עצמו לבש ט"ק צמר בשיעור גדול כל ימיו. ניתן לראות בכל התמונות וכמובן בכל הספרים שיצאו הכוללים רישום הנהגותיו.

אין למדין הלכה מפי מעשה.
ואפשר ליישב את השמועה עם המנהג בנקל: (א) הוא לא התענה מלבישת ט''ק של צמר, א''נ (ב) כיון שרוב הזמן היה במקום צונן, סבר שעדיף שיהיה לבוש בזמן הזה בט''ק של צמר אע''פ שמפסיד בשעה שיוצא לחוץ, מאשר שיהיה כל הזמן עם בד ויפסיד בשעה שנמצא בבית.

קאצק
הודעות: 313
הצטרף: ד' אוגוסט 28, 2013 1:30 pm

Re: גדולי הדורות יוצאי אשכנז שהקפידו ללבוש ט''ק צמר

הודעהעל ידי קאצק » א' מאי 13, 2018 5:16 pm

ניים ושכיב כתב:(תודה ליהודה בן יעקב על ההעלאה)

איש_ספר כתב:לגבי הגריש"א, חבל לפלפל בשמועות שווא. הוא עצמו לבש ט"ק צמר בשיעור גדול כל ימיו. ניתן לראות בכל התמונות וכמובן בכל הספרים שיצאו הכוללים רישום הנהגותיו.

אין למדין הלכה מפי מעשה.
ואפשר ליישב את השמועה עם המנהג בנקל: (א) הוא לא התענה מלבישת ט''ק של צמר, א''נ (ב) כיון שרוב הזמן היה במקום צונן, סבר שעדיף שיהיה לבוש בזמן הזה בט''ק של צמר אע''פ שמפסיד בשעה שיוצא לחוץ, מאשר שיהיה כל הזמן עם בד ויפסיד בשעה שנמצא בבית.

אם כך למה גם בימי החורף לא לבשו ט"ק מצמר??

ניים ושכיב
הודעות: 563
הצטרף: ה' ינואר 16, 2014 2:21 pm

Re: גדולי הדורות יוצאי אשכנז שהקפידו ללבוש ט''ק צמר

הודעהעל ידי ניים ושכיב » א' מאי 13, 2018 5:54 pm

לא הבנתי את הקשר בין הודעתך להודעתי, וגם אין לי מושג על מי אתה מדבר.

רק להבהיר, אין לי דעה אישית בנושא האשכול, בסך הכל באתי להוסיף מידע ולהעיר בסברא.

לענין
הודעות: 3471
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: גדולי הדורות יוצאי אשכנז שהקפידו ללבוש ט''ק צמר

הודעהעל ידי לענין » א' מאי 13, 2018 9:45 pm

האם ידוע מנהג החזו"א גם בחו"ל?
(או שרק בבני ברק נהג כן, אולי מחמת שהחום היה יכול להפריע ללימודו ח"ו)

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 13186
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: גדולי הדורות יוצאי אשכנז שהקפידו ללבוש ט''ק צמר

הודעהעל ידי איש_ספר » ב' מאי 14, 2018 2:07 am

ניים ושכיב כתב:
איש_ספר כתב:לגבי הגריש"א, חבל לפלפל בשמועות שווא. הוא עצמו לבש ט"ק צמר בשיעור גדול כל ימיו. ניתן לראות בכל התמונות וכמובן בכל הספרים שיצאו הכוללים רישום הנהגותיו.

אין למדין הלכה מפי מעשה.
.

למדים הלכה מתוך ספר שחיבר בחור בשיעור א' (וכבודו במקומו מונח) ואין למדים מפי מעשה רב עשרות שנים. הגיוני.

סעדיה
הודעות: 1527
הצטרף: ה' אוגוסט 13, 2015 10:43 pm

Re: גדולי הדורות יוצאי אשכנז שהקפידו ללבוש ט''ק צמר

הודעהעל ידי סעדיה » ב' מאי 14, 2018 9:15 am

מחולת המחנים כתב:
עובדיה חן כתב:הטעם שהחז"א אמר שלא צריך מצמר,כי במדינות אלו שכ"כ חם בד מצמר אינו בגדר בגד לפיכך העדיף כותנה.

מזכיר את אותה טענה שזמן ביה"ש דר"ת נאמר רק בצרפת מקום מגוריו של ר"ת, ואילו ר' יהודה וכן הרמב"ן ומרן הב"י שפסקו כשיטת ר"ת לא ידעו מזה כלל.

ולעניננו החזו"א לא התגורר במדבר סהרה אלא בארץ חמדת אבות, בה דרו אבותינו ואבות אבותינו, ותנא דבי ר' ישמעאל שהובא בגמ' מנחות דף ל"ט ע"ב הלא ג"כ התגורר בארץ ישראל, וכן מרן הב"י שפסק בשו"ע או"ח סי' ט' סעיף א' "אין חייב בציצית מן התורה אלא בגד פשתים או של צמר רחלים".

פשוט שא"א להשוות העולה מוילנא לבני ברק למי שגר כל ימיו בארצנו הקדושה. ומינה שלהבני-ברקים מלידה אין דינם כמצטערים בלבישתה.

המעיין
הודעות: 1219
הצטרף: ג' מאי 04, 2010 12:06 pm

Re: גדולי הדורות יוצאי אשכנז שהקפידו ללבוש ט''ק צמר

הודעהעל ידי המעיין » ב' מאי 14, 2018 9:37 am

העובדה הזאת שאתה כותב מבוססת? שמי שנולד וגדל במקום קר אין גופו מתרגל למקום חם.

אני יודע על אנשים שעבר מירושלים לבני ברק ובשנה הראשונה היה להם קשה אבל אח"כ התרגלו.

סעדיה
הודעות: 1527
הצטרף: ה' אוגוסט 13, 2015 10:43 pm

Re: גדולי הדורות יוצאי אשכנז שהקפידו ללבוש ט''ק צמר

הודעהעל ידי סעדיה » ב' מאי 14, 2018 9:43 am

המעיין כתב:העובדה הזאת שאתה כותב מבוססת? שמי שנולד וגדל במקום קר אין גופו מתרגל למקום חם.

אני יודע על אנשים שעבר מירושלים לבני ברק ובשנה הראשונה היה להם קשה אבל אח"כ התרגלו.

ההבדל בין ירושלים לבני ברק הוא קטן בהרבה מההבדל בין רוסיא/ליטא לבני ברק.

המעיין
הודעות: 1219
הצטרף: ג' מאי 04, 2010 12:06 pm

Re: גדולי הדורות יוצאי אשכנז שהקפידו ללבוש ט''ק צמר

הודעהעל ידי המעיין » ב' מאי 14, 2018 10:01 am

לא הבאתי כסתירה אני רק שואל אם זה עובדה ידועה בעולם או שזה השערה שלך?

מחולת המחנים
הודעות: 3016
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

Re: גדולי הדורות יוצאי אשכנז שהקפידו ללבוש ט''ק צמר

הודעהעל ידי מחולת המחנים » ב' מאי 14, 2018 6:50 pm

סעדיה כתב:
מחולת המחנים כתב:
עובדיה חן כתב:הטעם שהחז"א אמר שלא צריך מצמר,כי במדינות אלו שכ"כ חם בד מצמר אינו בגדר בגד לפיכך העדיף כותנה.

מזכיר את אותה טענה שזמן ביה"ש דר"ת נאמר רק בצרפת מקום מגוריו של ר"ת, ואילו ר' יהודה וכן הרמב"ן ומרן הב"י שפסקו כשיטת ר"ת לא ידעו מזה כלל.

ולעניננו החזו"א לא התגורר במדבר סהרה אלא בארץ חמדת אבות, בה דרו אבותינו ואבות אבותינו, ותנא דבי ר' ישמעאל שהובא בגמ' מנחות דף ל"ט ע"ב הלא ג"כ התגורר בארץ ישראל, וכן מרן הב"י שפסק בשו"ע או"ח סי' ט' סעיף א' "אין חייב בציצית מן התורה אלא בגד פשתים או של צמר רחלים".

פשוט שא"א להשוות העולה מוילנא לבני ברק למי שגר כל ימיו בארצנו הקדושה.

המציאות שאני מכיר הורתה שאלו שעלו מליטא המשיכו ללבוש ט"ק מצמר, אף שלכאורה הם היו אמורים לסבול יותר עקב החום, וכן המציאות מורה היום שרוב רובם של העולים מארה"ב הולכים עם ט"ק מצמר, (זה אולי בשל פסק הגר"מ פיינשטיין זצ"ל).

סעדיה
הודעות: 1527
הצטרף: ה' אוגוסט 13, 2015 10:43 pm

Re: גדולי הדורות יוצאי אשכנז שהקפידו ללבוש ט''ק צמר

הודעהעל ידי סעדיה » ג' יולי 10, 2018 9:47 am

איש_ספר כתב:לפני שנוהגים היפך מכל דברי אחרונים ומנהג כל המדקדקים, לכאורה היה ראוי להקדיש כמה רגעים לתהות על מקור השמועה.

ובכן, אין לה מקור !

בדעת נוטה סי' רנז, מובא ששאלו את הגר"ח אם נכונה השמועה שכך אמר חזו"א, ואמר הגר"ח שאינה נכונה, והחזו"א לא אמר דבר זה מעולם, אלא הוא הגרח"ק אמר את זה.

עי' כאן
#.PDF
הגרח"ג
(100.08 KiB) הורד 184 פעמים

ודו"ק

אב בבינה
הודעות: 766
הצטרף: ב' אפריל 07, 2014 3:46 pm

Re: גדולי הדורות יוצאי אשכנז שהקפידו ללבוש ט''ק צמר

הודעהעל ידי אב בבינה » ג' יולי 10, 2018 9:56 am

סעדיה כתב:
איש_ספר כתב:לפני שנוהגים היפך מכל דברי אחרונים ומנהג כל המדקדקים, לכאורה היה ראוי להקדיש כמה רגעים לתהות על מקור השמועה.

ובכן, אין לה מקור !

בדעת נוטה סי' רנז, מובא ששאלו את הגר"ח אם נכונה השמועה שכך אמר חזו"א, ואמר הגר"ח שאינה נכונה, והחזו"א לא אמר דבר זה מעולם, אלא הוא הגרח"ק אמר את זה.

עי' כאן
#.PDF

ודו"ק

יש שום מקור להשמועה בשם הגר"א?

יהודה בן יעקב
הודעות: 2257
הצטרף: ה' יוני 16, 2016 7:55 am

Re: גדולי הדורות יוצאי אשכנז שהקפידו ללבוש ט''ק צמר

הודעהעל ידי יהודה בן יעקב » ג' יולי 10, 2018 2:57 pm

לענין כתב:האם ידוע מנהג החזו"א גם בחו"ל?
(או שרק בבני ברק נהג כן, אולי מחמת שהחום היה יכול להפריע ללימודו ח"ו)

האם זה חידוש של החזו"א, או שכך היה המנהג הרווח???
סבי שיחי' אינו מיוצאי ליטא כלל, ושאלתיו אם בחו"ל [במדינות אירופה] הלכו עם ט"ק צמר, והשיב בשלילה גמורה.

צבי וחמיד
הודעות: 177
הצטרף: ג' אוגוסט 23, 2016 11:51 pm

Re: גדולי הדורות יוצאי אשכנז שהקפידו ללבוש ט''ק צמר

הודעהעל ידי צבי וחמיד » ב' יולי 23, 2018 9:19 pm

איש_ספר כתב:לפני שנוהגים היפך מכל דברי אחרונים ומנהג כל המדקדקים, לכאורה היה ראוי להקדיש כמה רגעים לתהות על מקור השמועה.

ובכן, אין לה מקור !

בדעת נוטה סי' רנז, מובא ששאלו את הגר"ח אם נכונה השמועה שכך אמר חזו"א, ואמר הגר"ח שאינה נכונה, והחזו"א לא אמר דבר זה מעולם, אלא הוא הגרח"ק אמר את זה.

ואגב לכאורה מי שחושש לסברא זו מוטב לו שבשבתות החמה הלוהטים לא ייצא מבית הכנסת עם טלית של צמר.

ועוד, שבחודשי החורף ילבש של צמר. ומכ"ז מ' שתואנה הוא בלבד.


מענין לציין, שמו''ר הגרמ''ש שפירא זצוק''ל היה לובש ציצית צמר על בגדיו. ומאידך, בשהותו בחו''ל בשבתות היו מכינים לו ט''ק (וט''ג) בביהכנ''ס ובמקומות אליהם היה הולך, כדי לא לטלטלם.

צבי וחמיד
הודעות: 177
הצטרף: ג' אוגוסט 23, 2016 11:51 pm

Re: גדולי הדורות יוצאי אשכנז שהקפידו ללבוש ט''ק צמר

הודעהעל ידי צבי וחמיד » ב' יולי 23, 2018 10:08 pm

איש_ספר כתב:אגב, לפני כשלושים וחמש שנים, מישהו לחש לאוזנו של סבי שכל חוטי הציצית המצויים מקורם בעיזים ולא בכבשים! סבי שמע כך ונחרד, פשט מיד את הט"ק ולא התעטף אלא בט"ג עתיקה שהיה לו מאיזה עזבון... כאיש מעשי, הוא שלח את כל הט"ק והט"ג שלו למעבדת השעטנז בב"ב, שיבדקו את מקור החוטים, הם השיבו שאכן מדובר בצמר עיזים! אלא שהם סייגו את קביעתם בכך שכדאי לפנות למעבדה בירושלים, שם יש כלים מתקדמים יותר, שלחו לתמן, וגם משם חזרה אותה תשובה, אין זכר לכבשים! כמובן שהבהלה גדלה! החליטו לשלוח את הציציות למכון התקנים. שם לקח קצת יותר זמן, תשובתם היתה מדובר בצמר כבשים, אלא שהעיבוד (השתמשו כמובן במינוח מתאים שאיני יודע...) כ"כ חזק עד שהמראה הטיפוסי והחיצוני של צמר כבשים אבד מן החוטים...


האם שיכור אני, או שהרצפה אכן עקומה???

האם במעבדות השעטנז הטובות ביותר, שעליהן נסמך כל בית ישראל, לא הצליחו לזהות צמר רחלים???

היינו, היתכן שישנם בגדי צמר רחלים שאושרו מפני שלא זוהו?

צבי וחמיד
הודעות: 177
הצטרף: ג' אוגוסט 23, 2016 11:51 pm

Re: גדולי הדורות יוצאי אשכנז שהקפידו ללבוש ט''ק צמר

הודעהעל ידי צבי וחמיד » ב' יולי 23, 2018 10:10 pm

איש_ספר כתב:בזכרוני שהלך גם לוולס הזקן, והלה לא ידע דברים ברורים על מקור הצמר. רק ניסה לפייסו בחוטים ישנים מאד שהיו אצלו.

כיום, כידוע, יש להם חוטים גזיזה לשמה מכבשים עם אליה.

כרמי שלי
הודעות: 658
הצטרף: א' אוגוסט 06, 2017 4:38 pm

Re: גדולי הדורות יוצאי אשכנז שהקפידו ללבוש ט''ק צמר

הודעהעל ידי כרמי שלי » ד' אוגוסט 08, 2018 9:26 am

יהודה בן יעקב כתב:
ניים ושכיב כתב:
ניים ושכיב כתב:אם אין זכרוני משטה בי, באחד מקבצי "חיזוק" הראשונים (של "דירשו") כתוב בשם הגריש"א שאין הנאת לבישה.
בחיפוש באוצר לא הצלחתי למצוא.

לאחר חקירה צולבת זכרוני הודה שיתכן שמדובר בספר שלהי דקייטא.
חיפוש באוצר העלה את עמ' 45 מעמודי האוצר, אך אין באפשרותי לראות את הטקסט המלא.

הרב אלישיב.png


בספר זה הביא דברים קצת שונים ממה שנכתב כאן בשם הגר"ח קניבסקי שליט"א, מצורף
ר חיים.png

אך יש לדון טובא אם דבריו מדוייקים, שהרי כתב "וכן מוכח ממנהג החזו"א שהורה שלא לילך בקיץ עם בציצית מצמר", זה היה מנהג החזו"א או הוראת החזו"א??
יבוא בעל המחבר [מחכמי הפורום] וידייק בשמועתו.

מעניין שדבריו אלו הביא בעל המחבר (בשינויים-קלים נדרשים) בקובץ אור ישראל (מאנסי) גליון כה - תשרי תשס"ב (ע' רלד-ה). [בעוד ספרו נדפס (כמופיע בשער) בשנת תשס"א].

שמש
הודעות: 1440
הצטרף: ג' דצמבר 01, 2015 9:19 pm

Re: גדולי הדורות יוצאי אשכנז שהקפידו ללבוש ט''ק צמר

הודעהעל ידי שמש » ד' אוגוסט 08, 2018 12:36 pm

באגב לכל הדיון בדעת החזו"א וסיעתו (שככה"נ פשוט סמכו על הרמ"א) יש לציין שכיום ישנן ציציות צמר בסריגה דקה ועדינה עם תחושה כשל בד טריקו מכותנה (בדומה לגופיות-ציצית מטריקו) שנוחות אף יותר מציציות הכותנה הרגילות שהבד שלהן קשה יותר (אני משתמש בכאלו בשנים האחרונות והן נוחות ונעימות גם בקיץ).
אפשר לראות למשל כאן https://mishkan-hatchelet.co.il/m/t-shirt-tzitzit-wool/
וכאן https://www.tzitzit-noam.co.il/product/tzitzit/
וישנן גם חברות נוספות, כך שמי שרוצה להתנסות בציצית צמר כדאי שיתחיל מהסוגים האלו.

באמונתו
הודעות: 478
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 6:52 pm

Re: גדולי הדורות יוצאי אשכנז שהקפידו ללבוש ט''ק צמר

הודעהעל ידי באמונתו » ב' אוקטובר 29, 2018 3:40 am

מוסף שבת קודש לפרשת לך לך
טלית.jpg
טלית.jpg (7.55 MiB) נצפה 4917 פעמים

לענין
הודעות: 3471
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: גדולי הדורות יוצאי אשכנז שהקפידו ללבוש ט''ק צמר

הודעהעל ידי לענין » ה' אוקטובר 08, 2020 5:35 pm

לענין כתב:שמעתי על אברך שהלך תמיד בט"ק של כותנה, בגלל החזו"א.
פעם ראתה זוגתו שתחי' תמונה של מרן הגראי"ל בט"ק של צמר, ואמרה לבעלה, הרי הרב שטיינמן הכיר את החזו"א יותר טוב ממך, ואעפ"כ...
סבר וקיבל, החליף לצמר.


אני לא אחראי על הסיפור, אבל זה מעשה חמוד, לענ"ד.



https://tora-forum.co.il/viewtopic.php? ... 90#p198382


חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 173 אורחים