מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

פחים מוטמנים - ביטול קללת 'צדו צעדינו מלכת ברחובותינו'

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
לענין
הודעות: 3471
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

פחים מוטמנים - ביטול קללת 'צדו צעדינו מלכת ברחובותינו'

הודעהעל ידי לענין » ש' מאי 12, 2018 10:09 pm

היות ומעשים שבכל יום שבעוברינו ברחובה של עיר יש לכבוש את המח מלעסוק בתורה, יען וביען ותבאש הארץ מריח הצפרדעים הפתוחים.
על כן, לכאורה הפחים המוטמנים הינה בשורה משמחת עד מאד.
כיון שלכאורה מבנה כזה, שהוא קבוע, אינו נכלל בהגדרת גרף של רעי, אלא דינו ככותלי בית הכסא שהתירם מרן הב"י [גם היכא שהוא מלוכלך מבפנים, כנמצא עולה מד' החזו"א], וביותר [גם להט"ז האוסר בכותלי בית הכסא], לכאו' דינם כביה"כ דפרסאי, שהרי הזבל רק עובר דרך המתקן הנגלה לעיניים, אך הוא יורד ללמטה.
[ואם ניתן להם דין גרף של רעי, יש להסתפק איך הדין בגרף שהוא גבוה, אם גם החלק שלעולם אינו מלוכלך גם כן נאסר].

היות והדברים נוגעים למעשה הרבה, ולא מצאתי מי שדן בהם, אשמח להארות החברים הגאונים שליט"א.

מי שרוצה להעיר לענין יום טוב [מחמת החיישנים. לענין שבת ליכא נ"מ ברובא דרובא מהמקומות, משום חשש רה"ר דאורייתא לדעת השו"ע דלא בעי' ס' ריבוא]-
בבקשה שיפתח על זה אשכול נפרד.

שבוע טוב

דרומי
הודעות: 9069
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: פחים מוטמנים - ביטול קללת 'צדו צעדינו מלכת ברחובותינו'

הודעהעל ידי דרומי » ש' מאי 12, 2018 10:11 pm

בהליכות שלמה על תפילה מדברים קצת בענין אמירת ד"ת ליד פחים.

מלבב
הודעות: 3403
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: פחים מוטמנים - ביטול קללת 'צדו צעדינו מלכת ברחובותינו'

הודעהעל ידי מלבב » ש' מאי 12, 2018 10:15 pm

לכאורה כיון שיש מחיצה עשרה טפחים זה רשות הפני עצמו, אז אם לא מגיע אליו הריח זה בסדר.

לענין
הודעות: 3471
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: פחים מוטמנים - ביטול קללת 'צדו צעדינו מלכת ברחובותינו'

הודעהעל ידי לענין » ש' מאי 12, 2018 10:28 pm

מלבב כתב:לכאורה כיון שיש מחיצה עשרה טפחים זה רשות הפני עצמו, אז אם לא מגיע אליו הריח זה בסדר.


איזה מחיצה?
זה הגרף עצמו!!!

ומה הדין בצואה ענקית הגבוהה עשרה טפחים? זה גם נקרא רשות אחרת?

הוה אמינא
הודעות: 1456
הצטרף: ג' ינואר 14, 2014 2:08 am

Re: פחים מוטמנים - ביטול קללת 'צדו צעדינו מלכת ברחובותינו'

הודעהעל ידי הוה אמינא » ש' מאי 12, 2018 10:55 pm

זה לא דומה לדפרסאי כי זה לא עובר דרך החור למק"א אלא נשאר באותו בור.
ועוד, דבדרך כלל זה גם לא נופל למטה אלא מונח ממש תחת למכסה היות וכבר מלא כמעט עד הסוף.
לכן אם יוצא ריח לא נתבטלה הקללה הנ"ל, ואם אין ריח וזה גם סגור אז גם בפחים הרגילים היו מקילים.

לענין
הודעות: 3471
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: פחים מוטמנים - ביטול קללת 'צדו צעדינו מלכת ברחובותינו'

הודעהעל ידי לענין » ש' מאי 12, 2018 11:19 pm

הוה אמינא כתב:זה לא דומה לדפרסאי כי זה לא עובר דרך החור למק"א אלא נשאר באותו בור.
ועוד, דבדרך כלל זה גם לא נופל למטה אלא מונח ממש תחת למכסה היות וכבר מלא כמעט עד הסוף.
לכן אם יוצא ריח לא נתבטלה הקללה הנ"ל, ואם אין ריח וזה גם סגור אז גם בפחים הרגילים היו מקילים.


גם בפרסאי זה נשאר בתוך הבור!
ה'ועוד' של מר, לא ידעתיו. אך מ"מ כיון שמדובר במתקן קבוע לקרקע לכאורה היא קיל טובא, כיון שאינו בכלל גרף של רעי, אלא בכלל בית הכסא [שמותר לקרוא מול כתליו החיצוניים וגם אם הוא של מתכת, וגם אם הוא מלוכלך מבפנים. החזו"א כ' שהחומרא היא רק בעשוי מעץ].

מלבב
הודעות: 3403
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: פחים מוטמנים - ביטול קללת 'צדו צעדינו מלכת ברחובותינו'

הודעהעל ידי מלבב » א' מאי 13, 2018 1:28 am

לענין כתב:
מלבב כתב:לכאורה כיון שיש מחיצה עשרה טפחים זה רשות הפני עצמו, אז אם לא מגיע אליו הריח זה בסדר.


איזה מחיצה?
זה הגרף עצמו!!!

ומה הדין בצואה ענקית הגבוהה עשרה טפחים? זה גם נקרא רשות אחרת?

אני לא בטוח שזה גרף, בפסקי תשובות דן בזה.

עזריאל ברגר
הודעות: 12990
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: פחים מוטמנים - ביטול קללת 'צדו צעדינו מלכת ברחובותינו'

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ה' אוקטובר 29, 2020 9:48 am

לענין כתב:מי שרוצה להעיר לענין יום טוב [מחמת החיישנים. לענין שבת ליכא נ"מ ברובא דרובא מהמקומות, משום חשש רה"ר דאורייתא לדעת השו"ע דלא בעי' ס' ריבוא]-
בבקשה שיפתח על זה אשכול נפרד.

קיבלתי את בקשתך והעברתי את ההודעות האלו לאשכול viewtopic.php?f=17&t=53662


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 142 אורחים