מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

טעמא דארבע צאן תחת השה

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
גם זו לטובה
הודעות: 2303
הצטרף: ה' יוני 07, 2012 2:29 am

טעמא דארבע צאן תחת השה

הודעהעל ידי גם זו לטובה » ו' יוני 22, 2018 3:56 am

חולין קלז
וכמה הוא מרובה. בשלמא לב"ש - תרתי נמי איקרו צאן, אלא לב"ה מ"ט? אמר רב כהנא: אמר קרא עשויות - שעושות ב' מצות, ראשית הגז ומתנות; אימא: בכורה ומתנות! בכורה חדא מי לא מיחייבא? ולטעמיך, מתנות - חדא מי לא מיחייבא? אלא אמר רב אשי: עשויות - שמעשות את בעליהן ואומרות לו קום עשה מצוה. תניא דבי רבי ישמעאל בר' יוסי אומר משום אביו: ארבע, שנאמר וארבע צאן תחת השה;


שמעתי שע"פ פשוטו טעמא דקנסה התורה לשלם ארבע ולא חמש ולא שלוש משום שנקנס לשלם צאן, וארבע חשיב צאן [ולפ"ז צ"ל שבקר הוי דוקא בחמשה]

עושה חדשות
הודעות: 7647
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: טעמא דארבע צאן תחת השה

הודעהעל ידי עושה חדשות » ו' מרץ 08, 2019 12:56 am

ומה נפרש 'לפי פשוטו' אליבא דב"ש ואליבא דב"ה?
ולפי פשוטו ר' ישמעאל ב"ר יוסי רק הביא גז"ש לבאר תיבת 'צאן'.

היא שיחתי
הודעות: 3339
הצטרף: ו' דצמבר 17, 2010 1:27 am
מיקום: צפת

Re: טעמא דארבע צאן תחת השה

הודעהעל ידי היא שיחתי » ו' מרץ 08, 2019 2:23 pm

גם זו לטובה כתב:חולין קלז
וכמה הוא מרובה. בשלמא לב"ש - תרתי נמי איקרו צאן, אלא לב"ה מ"ט? אמר רב כהנא: אמר קרא עשויות - שעושות ב' מצות, ראשית הגז ומתנות; אימא: בכורה ומתנות! בכורה חדא מי לא מיחייבא? ולטעמיך, מתנות - חדא מי לא מיחייבא? אלא אמר רב אשי: עשויות - שמעשות את בעליהן ואומרות לו קום עשה מצוה. תניא דבי רבי ישמעאל בר' יוסי אומר משום אביו: ארבע, שנאמר וארבע צאן תחת השה;


שמעתי שע"פ פשוטו טעמא דקנסה התורה לשלם ארבע ולא חמש ולא שלוש משום שנקנס לשלם צאן, וארבע חשיב צאן [ולפ"ז צ"ל שבקר הוי דוקא בחמשה]

נתעלם מכבודו מקרא מפורש
במדבר פרק ז פסוק ז
אֵ֣ת׀ שְׁתֵּ֣י הָעֲגָל֗וֹת וְאֵת֙ אַרְבַּ֣עַת הַבָּקָ֔ר נָתַ֖ן לִבְנֵ֣י גֵרְשׁ֑וֹן כְּפִ֖י עֲבֹדָתָֽם

היא שיחתי
הודעות: 3339
הצטרף: ו' דצמבר 17, 2010 1:27 am
מיקום: צפת

Re: טעמא דארבע צאן תחת השה

הודעהעל ידי היא שיחתי » ו' מרץ 08, 2019 2:29 pm

במדבר פרק ז יז-כג
וּלְזֶ֣בַח הַשְּׁלָמִים֘ בָּקָ֣ר שְׁנַיִם֒

היא שיחתי
הודעות: 3339
הצטרף: ו' דצמבר 17, 2010 1:27 am
מיקום: צפת

Re: טעמא דארבע צאן תחת השה

הודעהעל ידי היא שיחתי » ו' מרץ 08, 2019 2:31 pm

על צאן מצאתי את זה
ישעיהו פרק ז
(כא) וְהָיָ֖ה בַּיּ֣וֹם הַה֑וּא יְחַיֶּה־אִ֛ישׁ עֶגְלַ֥ת בָּקָ֖ר וּשְׁתֵּי־צֹֽאן:

יהודי טבעי
הודעות: 261
הצטרף: ב' מאי 05, 2014 3:03 pm

Re: טעמא דארבע צאן תחת השה

הודעהעל ידי יהודי טבעי » א' מרץ 10, 2019 2:51 pm

אפשר אולי לחדש על פי המשנה בסוף פאה (פרק ח מ"ח-ט)
(ח) מי שיש לו מאתים זוז, לא יטל לקט שכחה ופאה ומעשר עני. וכו' (ט) מי שיש לו חמשים זוז והוא נושא ונותן בהם, הרי זה לא יטל.

מבואר במשנה שנכס מניב יש להחשיבו (באופן ממוצע ובמחיר קבוע) כשווה פי ארבע מנכס שאינו מניב,
על דרך זה יתכן שהתורה מחייבת את הגנב לפצות את הנגנב על שה שמניב חלב וצמר פי ארבע משוויו, ועל שור שמיועד למלאכה פי חמש.


חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אוצר החכמה ו־ 57 אורחים