מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

הוצאה מרשות לרשות בנדנדות

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
יושב ירושלים
הודעות: 831
הצטרף: ד' ינואר 18, 2017 6:33 pm
שם מלא: פסח הלפרין

הוצאה מרשות לרשות בנדנדות

הודעהעל ידי יושב ירושלים » א' ינואר 13, 2019 3:52 pm

דבר מצוי הוא בגני המשחקים שמקיפים עמודים כמין עטרה ותולין על גבם נדנדות [מקוה שהובנתי, פשוט לא הצלחתי למצוא תמונה..], באופן שיוצר היקף פנימי שמוקף ע"י כמה צוה"פ, ונמצא שמי שמנדנד מוציא את הנדנדה מרה"י לרה"ר ומכניסה, ואמנם חיוב דאורייתא ליכא, שהרי על היושב בתוכה פטור ד'החי נושא את עצמו', ולכן גם פטור על הנדנדה כדין 'את החי במטה', וכן אינה מוציאה ומכניסה לגמרי שהרי תמיד יש חלק שנשאר ברה"י [תוך הפתח דינו כרה"י מדאו'], אבל איסורא דרבנן מיהא איכא, וכממדומה שלא ראיתי נזהרים בזה, האם יש צד היתר בדבר?

חיים סגל
הודעות: 420
הצטרף: ב' ספטמבר 11, 2017 2:12 pm

Re: הוצאה מרשות לרשות בנדנדות

הודעהעל ידי חיים סגל » א' ינואר 13, 2019 4:32 pm

אני לא מבין את מי לא ראית נזהרים?
וכי הם נזהרים שלא לטלטל בכל הגינה ומחוצה לה ולא סומכים על העירוב הכללי של העיר?

יושב ירושלים
הודעות: 831
הצטרף: ד' ינואר 18, 2017 6:33 pm
שם מלא: פסח הלפרין

Re: הוצאה מרשות לרשות בנדנדות

הודעהעל ידי יושב ירושלים » א' ינואר 13, 2019 4:33 pm

פשיטא!

חיים סגל
הודעות: 420
הצטרף: ב' ספטמבר 11, 2017 2:12 pm

Re: הוצאה מרשות לרשות בנדנדות

הודעהעל ידי חיים סגל » א' ינואר 13, 2019 4:39 pm

לרשימת ה'דרבנן' שפירטת [חי נושא א"ע, אוגדו בידו], יש להוסיף שהוא לא עושה 'הנחה' ברה"ר,
ואם הגינה היא כרמלית, באנו למחלוקת אם גזרו ב'אוגדו בידו' וכן אם גזרו על 'עקירה' לחוד, עיין שעה"צ סי' שמ"ט סקי"ד ועוד
ואם גזרו 'חי נושא א"ע' בכרמלית, זה כבר נידון קדום יותר, עיין משנ"ב סי' ש"ח ס"ק קנ"ד ועוד

יושב ירושלים
הודעות: 831
הצטרף: ד' ינואר 18, 2017 6:33 pm
שם מלא: פסח הלפרין

Re: הוצאה מרשות לרשות בנדנדות

הודעהעל ידי יושב ירושלים » א' ינואר 13, 2019 5:38 pm

חיים סגל כתב:לרשימת ה'דרבנן' שפירטת [חי נושא א"ע, אוגדו בידו], יש להוסיף שהוא לא עושה 'הנחה' ברה"ר,
ואם הגינה היא כרמלית, באנו למחלוקת אם גזרו ב'אוגדו בידו' וכן אם גזרו על 'עקירה' לחוד, עיין שעה"צ סי' שמ"ט סקי"ד ועוד
ואם גזרו 'חי נושא א"ע' בכרמלית, זה כבר נידון קדום יותר, עיין משנ"ב סי' ש"ח ס"ק קנ"ד ועוד

יישר כח.
לגבי הנחה - צודק. וכעת עלה בלבי דבר חדש, שמא לא גזרו על עקירה אלא כשיכול לבוא לידי הנחה אבל בגוונא דידן שאין אפשרות להניחו ברה"ר אפשר דלא גזרו.
לגבי הגזירות בכרמלית - אכן כמדומני שברוב המקרים הגינה אינה רה"ר אלא כרמלית, אך חשוב להדגיש שלענין 'חי נושא א"ע' מסיק המ"ב לאיסור, ולענין עקירה חוד גם משמע קצת מדבריו שמסיק לאיסור, ע"ש.

ארזי ביתר
הודעות: 2013
הצטרף: ב' פברואר 04, 2013 2:25 pm

Re: הוצאה מרשות לרשות בנדנדות

הודעהעל ידי ארזי ביתר » א' ינואר 13, 2019 5:59 pm

האם זה רה"ר?

יושב ירושלים
הודעות: 831
הצטרף: ד' ינואר 18, 2017 6:33 pm
שם מלא: פסח הלפרין

Re: הוצאה מרשות לרשות בנדנדות

הודעהעל ידי יושב ירושלים » א' ינואר 13, 2019 6:07 pm

ארזי ביתר כתב:האם זה רה"ר?

כבר העירו קודם לכן שברוב המקרים הגינה היא כרמלית.

ארזי ביתר
הודעות: 2013
הצטרף: ב' פברואר 04, 2013 2:25 pm

Re: הוצאה מרשות לרשות בנדנדות

הודעהעל ידי ארזי ביתר » א' ינואר 13, 2019 7:07 pm

יושב ירושלים כתב:
ארזי ביתר כתב:האם זה רה"ר?

כבר העירו קודם לכן שברוב המקרים הגינה היא כרמלית.

לפי כללי רה"ר [רוחב ט"ז אמה, דרך לשישים ריבוא ביום], דומני שבכל המקרים הגינה היא כרמלית.

יושב ירושלים
הודעות: 831
הצטרף: ד' ינואר 18, 2017 6:33 pm
שם מלא: פסח הלפרין

Re: הוצאה מרשות לרשות בנדנדות

הודעהעל ידי יושב ירושלים » א' ינואר 13, 2019 7:17 pm

ארזי ביתר כתב:
יושב ירושלים כתב:
ארזי ביתר כתב:האם זה רה"ר?

כבר העירו קודם לכן שברוב המקרים הגינה היא כרמלית.

לפי כללי רה"ר [רוחב ט"ז אמה, דרך לשישים ריבוא ביום], דומני שבכל המקרים הגינה היא כרמלית.

רוחב ט"ז אמה דוקא יש ברוב המקרים, וס' רבוא כידוע לך תלוי במחלוקת ראשונים גדולה.

עושה חדשות
הודעות: 8707
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: הוצאה מרשות לרשות בנדנדות

הודעהעל ידי עושה חדשות » ב' ינואר 14, 2019 1:05 am

לעיתים זה יכול להיות מעל י"ט, אם הבנתי נכון את המקרה.

פשוט לך שזה נחשב צוה"פ?

לענין
הודעות: 2719
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: הוצאה מרשות לרשות בנדנדות

הודעהעל ידי לענין » ב' ינואר 14, 2019 1:08 am

חפשו נא באוצר החכמה 'נדנדה' 'כרמלית' ותרוו נחת (בכל המובנים).


חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 37 אורחים