השבטים ותפקידיהם

[עושה חדשות]

בתורה ובחז"ל מבואר כמה ענינים המייחדים שבטים מסויימים.
כדוגמת הקשר בין יששכר וזבולון, לימוד תינוקות ע"י שמעון ולוי, וכו'.
לכאו' זה אמור להתרחש בפועל מכניסתם לארץ ועד (כמעט) חורבן בית ראשון.

אני מחפש מקורות בנ"ך וחז"ל באיזה אופן הדברים התגשמו בפועל.

[לענין]

ראה באורך ובטוטו"ד בספר היקר 'שבטי נחלתך' להרב מנחם שלנגר, נמצא באוצר.

[כדכד]

ספר אשכול הכופר לרבי אברהם סבע בעל צרור המור

[עושה חדשות]

יש"כ.

שאלה נוספת -
למ"ד עשרת השבטים אינם עתידים לחזור, האם נתבאר מהו סוד ושורש הענין החמור הזה, אשר נדחו רוב השבטים להאפיל ולא להאיר?

[דרומי]

בספר נצח ישראל של המהר"ל מקדיש פרק שלם לענין זה, ונקודת דבריו שיהודה ובנימין הם ה'עיקר' וכל שאר השבטים הם בבחינת 'תוספת'

[בן מיכאל]

יש"כ.

שאלה נוספת -
למ"ד עשרת השבטים אינם עתידים לחזור, האם נתבאר מהו סוד ושורש הענין החמור הזה, אשר נדחו רוב השבטים להאפיל ולא להאיר?

בכל מקרה מדובר רק על אלו שגלו ולא החזירן ירמיהו (וזה לאחר שנדלדלו מאד בימי יהואחז), ואין זה רוב העם.

[קו ירוק]

כמו שכתב בן מיכאל היות והגמ' אומרת בסוף ערכין (לג.) שירמיהו החזירן ויאשיהו מלך עליהן, אזי מקצת מכל השבטים חיים אתנו היום, אלא שאין כ"א מכיר יחוסו.

[בן מיכאל]

כמו שכתב בן מיכאל היות והגמ' אומרת בסוף ערכין (לג.) שירמיהו החזירן ויאשיהו מלך עליהן, אזי מקצת מכל השבטים חיים אתנו היום, אלא שאין כ"א מכיר יחוסו.

ראה גם בתוספות בגיטין לז:
וראה עוד במבואי למלכים הוצאת עוז והדר-אור לישרים בו הארכתי להוכיח מחז"ל והמפרשים שרבים מעשרת השבטים איתנו.

[קו ירוק]

צריך לדעת שהגמ' אומרת שבגלל שחזרו מקצת י' השבטים ע"י ירמיהו ויאשיהו מלך עליהן, משו"ה נהג יובל עד החורבן, ולכאו' הרי אין 'כל יושביה עליה'.
אולי מכאן דס"ל לסתמא דגמ' כר"ע, שמי שלא חזר לא ישוב יותר! וממילא שפיר כל יושביה עליה.

[עושה חדשות]

שאלה נוספת -
למ"ד עשרת השבטים אינם עתידים לחזור, האם נתבאר מהו סוד ושורש הענין החמור הזה, אשר נדחו רוב השבטים להאפיל ולא להאיר?

האם מוזכר ענין כזה שבמקומם של עשרת השבטים לא כילו והורישו לגמרי את האומות הכנעניות ולכן היו קרובים יותר לחטוא?

[קו ירוק]

ומה עם פלשתים שביהודה?

[יושב ירושלים]

ומה עם פלשתים שביהודה?

הם לא חיו ביניהם אלא באזור נפרד לגמרי.
משא"כ אשר ונפתלי למשל שישבו ממש 'בקרב הכנעני' [שופטים א, לב- ג].

[קו ירוק]

.

[קו ירוק]

אין הבדל. היו סמוכים והיה מסחר וכיו"ב.
ולאחאב לא היו שכנים במנשה

[עזריאל ברגר]

שאלה נוספת -
למ"ד עשרת השבטים אינם עתידים לחזור, האם נתבאר מהו סוד ושורש הענין החמור הזה, אשר נדחו רוב השבטים להאפיל ולא להאיר?

האם מוזכר ענין כזה שבמקומם של עשרת השבטים לא כילו והורישו לגמרי את האומות הכנעניות ולכן היו קרובים יותר לחטוא?

האם ראובן וגד לא כילו את הכנענים שבקרבם?!

[קו ירוק]

משה רבינו כילה אותם.
גשור ומעכת אינם בתוך מבחינה גאוגרפית, כמו שפירש הגר"א באדרת אליהו חוקת בלק,
ובכל אופן כתוב עליהם וישב גשור ומעכת בקרב ישראל - שמא נתערבו עמהם למסחר, וזהו שציין הכתוב.

[גם זו לטובה]

יש מקורות לכאן ולכאן, האם מישהו אסף את כל המקורות? האם מישהו מבאר את חלוקת התפקידים?
האם במהלך ההיסטוריה (בימי הנביאים) יש תיעוד להנ"ל או שמשהו גרם לשינוי?

[יואל שילה]

ראה במאמר המצורף של פולק, בסוף עמ' 2 [בצהוב] ובעמ' 3-4

[מקדש מלך]

ומה עם יהודה? 'לא יסור שבט מיהודה ומחוקק מבין רגליו'.

ולגבי חלוקת התפקידים בין יהודה ללוי ראה בהקדמת הנצי"ב להעמק שאלה.

לגבי יששכר הוא לא מתייחס שם, אבל השאלה היא האם ליששכר יש תפקיד מהותי בעניין, או שמתוך שהיו פנויים ללמוד זכו להורות הוראות בישראל.

לעניין תיעוד. לגבי יששכר מובא תיעוד בדברי הימים המוזכר ברש"י שם על המקום.

לגבי הלויים, הם אכן היו המורים בזמן בית ראשון (תורה יבקשו מפיהו כי מלאך ה' וכו'), וכך היה כמדומני עד שמעון הצדיק. שמעתי שהמרצה הרב גולדווסר בסדרת מאמריו על מסירת התורה דן בעניין, אך לא שמעתיו בעצמי (יש תוכן נוח ומפורט על סדר ההרצאות).

לגבי יהודה, יש את עתניאל ודוד המלך ושושלת הנשיאות וכו' וראה עוד בהקדמה הנ"ל.

[כולל יונגערמאן]

אוקיי, כמעט התבלבלתי מכל הנקודות וסימני קריאה.... רואים... שהכותב... אכן!!!! בחינת יששכר...

לגוף הדבר, מכל המלל הנעים הזה, יצא לי נקודה אחת נכונה לכאורה. אצל יששכר כתיב רובץ - יכולים לפרש את זה על ענין של הרבצת תורה.

הבעייה היא שגם שבט לוי מרביץ תורה, אלא שצריכים לבוא לשם (כמבואר בהרבה מקומות שתכלית העליה לירושלים ללמוד תורה משבט לוי). מאידך רואים שיששכר היו חברים בסנהדרין היינו שגם הם ישבו בירושלים בלשכת הגזית. אם כבר, נראה יותר להיפך, שבט לוי בביהמ"ק ששם כולם באים, הם מנגישים את התורה להעם. סנהדרין יושבים בלשכתם, ללא קשר ישיר עם הציבור הרחב.

ובכלל, מי אמר שהכוונה ששבט לוי עולים לירושלים 'ללמוד תורה' דווקא? זה פירוש ליטאי... בפשטות הפסוק מיירי מעבודת ה' בהקרבת הקרבנות וכל העבודות במקדש. רק שהרמב"ם דימה מעלת הלומד תורה ועוסק בעבודה כל היום ולא עובד לפרנסתו, לזו של שבט לוי בזמן שביהמ"ק היה קיים.

[עושה חדשות]

יש מקורות לכאן ולכאן, האם מישהו אסף את כל המקורות? האם מישהו מבאר את חלוקת התפקידים?
האם במהלך ההיסטוריה (בימי הנביאים) יש תיעוד להנ"ל או שמשהו גרם לשינוי?

viewtopic.php?f=17&t=46950&p=567283&hilit#p567284

[יואל שילה]

לפולק יש מאמר מוקדש לכל שבט המבאר את תפקידו הייחודי - קילורין לעיניים, אלא שמעט טריחא לי לחפש באיזה גליון כל מאמר.

[עושה חדשות]

החילוק בין יהודה ובנימין לעשרת השבטים לכאו' הוא ענין מאוחר,
אבל כעת ראיתי להגרי"ק זצ"ל שהעמיד בזה נפלאות.
מצו"ב.

אמת ליעקב פרשת מסעי.pdf

(1.03 MiB) הורד 158 פעמים

[עושה חדשות]

א. האם מבואר טעם הדבר ששבט דן קיבל את נחלתו בשני אזורים שונים בארץ ישראל?
ב. בחלוקה בין עשרת השבטים ליהודה ובנימין ע"י מלכויות נפרדות, איך שבט שמעון היה מחובר לעשרת השבטים, והרי נחלתו היתה יותר דרומית מיהודה ובנימין?

[בן מיכאל]

א. האם מבואר טעם הדבר ששבט דן קיבל את נחלתו בשני אזורים שונים בארץ ישראל?
ב. בחלוקה בין עשרת השבטים ליהודה ובנימין ע"י מלכויות נפרדות, איך שבט שמעון היה מחובר לעשרת השבטים, והרי נחלתו היתה יותר דרומית מיהודה ובנימין?

ב'. ראה במיוחס לרש"י ד"ה א ד.

[עזריאל ברגר]

א. האם מבואר טעם הדבר ששבט דן קיבל את נחלתו בשני אזורים שונים בארץ ישראל?

טכנית - זה היה "אילוץ".
רוחנית - מברכתו של משה רבינו "יזנק מן הבשן". עיין רש"י שם.

[עושה חדשות]

בחלוקה בין עשרת השבטים ליהודה ובנימין ע"י מלכויות נפרדות, איך שבט שמעון היה מחובר לעשרת השבטים, והרי נחלתו היתה יותר דרומית מיהודה ובנימין?

ראה במיוחס לרש"י ד"ה א ד.

ע"ע - https://forum.otzar.org/viewtopic.php?f=46&t=35161

[עושה חדשות]

ראיתי לאחרונה ספר "שבטי ישראל" (ל"מ באוצר)
מאת ר' פישל אברהם מייעל, באלטימאר תשנ"ז.
מקיף הרבה בעניני השבטים ע"פ דברי חז"ל וספרי הדרוש וכו'.

[ונתנו ידידים]

ב. בחלוקה בין עשרת השבטים ליהודה ובנימין ע"י מלכויות נפרדות, איך שבט שמעון היה מחובר לעשרת השבטים, והרי נחלתו היתה יותר דרומית מיהודה ובנימין?

ב'. ראה במיוחס לרש"י ד"ה א ד.

לא הבנתי והרי סוף סוף גרו בסמיכות לשם ודרומית לשבט יהודה גם אחר ימי דוד?

[בן מיכאל]

ב. בחלוקה בין עשרת השבטים ליהודה ובנימין ע"י מלכויות נפרדות, איך שבט שמעון היה מחובר לעשרת השבטים, והרי נחלתו היתה יותר דרומית מיהודה ובנימין?

ב'. ראה במיוחס לרש"י ד"ה א ד.

לא הבנתי והרי סוף סוף גרו בסמיכות לשם ודרומית לשבט יהודה גם אחר ימי דוד?

לא עיינתי כעת, אבל כפי הזכור לי, לפי המיוחס לרש"י, דוד גירשם ויותר לא התגוררו בסמיכות לשם.