מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

האם יש בעיה לקדש על פחית?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
ברוך00
הודעות: 324
הצטרף: ש' אפריל 04, 2015 10:43 pm

האם יש בעיה לקדש על פחית?

הודעהעל ידי ברוך00 » ה' ספטמבר 19, 2019 11:12 am

מצ"ב תמונה של פחית יין, האם ישנה בעיה כל שהיא לקדש עליה?
לשיטות שסוברות שמותר לקדש בכוס חד פעמי האם גם על פחית יהיה מותר? או שפחית זה יותר גרוע?
בעיה אחת יש לכאו' שזה לא מלא על גדותיו.
קבצים מצורפים
פחית.png
פחית.png (186.76 KiB) נצפה 4286 פעמים

מה שנכון נכון
הודעות: 11685
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: האם יש בעיה לקדש על פחית?

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ה' ספטמבר 19, 2019 11:27 am

יש לדון גם משום נתינת עיניו בכוס. ערמ"א קפג, ד; תעב, טו ומ"ב.

ברוך00
הודעות: 324
הצטרף: ש' אפריל 04, 2015 10:43 pm

Re: האם יש בעיה לקדש על פחית?

הודעהעל ידי ברוך00 » ה' ספטמבר 19, 2019 11:46 am

מה שנכון נכון כתב:יש לדון גם משום נתינת עיניו בכוס. ערמ"א קפג, ד; תעב, טו ומ"ב.

כמובן שהוא מקדש כשהפחית פתוחה ואז הוא רואה מלמעלה ולא גרע מגביע כסף שאתה רואה רק מלמעלה

מה שנכון נכון
הודעות: 11685
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: האם יש בעיה לקדש על פחית?

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ה' ספטמבר 19, 2019 11:48 am

גם הרמ"א שכתב לא לקחת כוס שפיו צר מדבר באופן שהוא פתוח מלמעלה. [וראה בד"מ שאינו יכול לתת עיניו היטב בו].

ברוך00
הודעות: 324
הצטרף: ש' אפריל 04, 2015 10:43 pm

Re: האם יש בעיה לקדש על פחית?

הודעהעל ידי ברוך00 » ה' ספטמבר 19, 2019 12:06 pm

מה שנכון נכון כתב:גם הרמ"א שכתב לא לקחת כוס שפיו צר מדבר באופן שהוא פתוח מלמעלה. [וראה בד"מ שאינו יכול לתת עיניו היטב בו].

יש לדון מה השיעור של פיו צר אולי זה הכוונה כמו בתמונה
קבצים מצורפים
images.jpg
images.jpg (6.47 KiB) נצפה 4265 פעמים

מה שנכון נכון
הודעות: 11685
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: האם יש בעיה לקדש על פחית?

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ה' ספטמבר 19, 2019 12:10 pm

הרמ"א מדבר על כוס עשוי כעין פעמון הפוך. ראה בהערות על הד"מ סי' קפג במהדורת מכון ירושלים.

ברוך00
הודעות: 324
הצטרף: ש' אפריל 04, 2015 10:43 pm

Re: האם יש בעיה לקדש על פחית?

הודעהעל ידי ברוך00 » ה' ספטמבר 19, 2019 12:37 pm

מה שנכון נכון כתב:הרמ"א מדבר על כוס עשוי כעין פעמון הפוך. ראה בהערות על הד"מ סי' קפג במהדורת מכון ירושלים.

יש"כ. מצ"ב את הטור למי שאין לו.
אבל עדיין צל"ע לאיזה פעמון מתכוון גדול או קטן? מתכוון רק לצופציק או לכל החלק העליון?
קבצים מצורפים
טור.PDF
(255.34 KiB) הורד 148 פעמים

יושב סתר
הודעות: 642
הצטרף: א' נובמבר 20, 2016 8:17 pm

Re: האם יש בעיה לקדש על פחית?

הודעהעל ידי יושב סתר » ה' ספטמבר 19, 2019 2:14 pm

כמובן שצ"ל שפתחו לפני שבת כי רוב הפוסקי דורנו סוברים שזה מחתך דאו'.
[אם פתחו באיסור יל"ד שהמשקה מוקצה. יש איסור נוסף לאכול מוקצה מעבר לאיסור טלטול.]

דרומי
הודעות: 9069
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: האם יש בעיה לקדש על פחית?

הודעהעל ידי דרומי » ה' ספטמבר 19, 2019 2:39 pm

ויש הסוברים שיש בכך בעיה של בונה או סותר

דרומי
הודעות: 9069
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: האם יש בעיה לקדש על פחית?

הודעהעל ידי דרומי » ה' ספטמבר 19, 2019 2:39 pm

ויש הסוברים שיש בכך בעיה של בונה או סותר

ברוך00
הודעות: 324
הצטרף: ש' אפריל 04, 2015 10:43 pm

Re: האם יש בעיה לקדש על פחית?

הודעהעל ידי ברוך00 » ה' ספטמבר 19, 2019 3:16 pm

יושב סתר כתב:כמובן שצ"ל שפתחו לפני שבת כי רוב הפוסקי דורנו סוברים שזה מחתך דאו'.
[אם פתחו באיסור יל"ד שהמשקה מוקצה. יש איסור נוסף לאכול מוקצה מעבר לאיסור טלטול.]

וכמובן צ"ל שבכה"ג צריך להקפיד שלא יהיה גילוי

יושב סתר
הודעות: 642
הצטרף: א' נובמבר 20, 2016 8:17 pm

Re: האם יש בעיה לקדש על פחית?

הודעהעל ידי יושב סתר » ה' ספטמבר 19, 2019 3:52 pm

ברוך00 כתב:
יושב סתר כתב:כמובן שצ"ל שפתחו לפני שבת כי רוב הפוסקי דורנו סוברים שזה מחתך דאו'.
[אם פתחו באיסור יל"ד שהמשקה מוקצה. יש איסור נוסף לאכול מוקצה מעבר לאיסור טלטול.]

וכמובן צ"ל שבכה"ג צריך להקפיד שלא יהיה גילוי

אני שומע נימת שחוק בדברים.
חבל שאתה לא בודק בספרים של ימינו, ארחות שבת וכו', הכל מבואר כשמלה

דורש טוב לעמו
הודעות: 215
הצטרף: ד' יוני 12, 2019 4:44 pm

Re: האם יש בעיה לקדש על פחית?

הודעהעל ידי דורש טוב לעמו » ה' ספטמבר 19, 2019 3:59 pm

יושב סתר כתב:
ברוך00 כתב:
יושב סתר כתב:כמובן שצ"ל שפתחו לפני שבת כי רוב הפוסקי דורנו סוברים שזה מחתך דאו'.
[אם פתחו באיסור יל"ד שהמשקה מוקצה. יש איסור נוסף לאכול מוקצה מעבר לאיסור טלטול.]

וכמובן צ"ל שבכה"ג צריך להקפיד שלא יהיה גילוי

אני שומע נימת שחוק בדברים.
חבל שאתה לא בודק בספרים של ימינו, ארחות שבת וכו', הכל מבואר כשמלה


ועיין בפנה"ל שבת פרק טו, ילקוט יוסף סי' שיד ועוד, לא כולם מחמירים, לא כולם סוברים שיש בזה בונה וסותר, ולא כולם סוברים שיש בזה מחתך.

עזריאל ברגר
הודעות: 12990
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: האם יש בעיה לקדש על פחית?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ה' ספטמבר 19, 2019 5:45 pm

יושב סתר כתב:כמובן שצ"ל שפתחו לפני שבת כי רוב הפוסקי דורנו סוברים שזה מחתך דאו'.
[אם פתחו באיסור יל"ד שהמשקה מוקצה. יש איסור נוסף לאכול מוקצה מעבר לאיסור טלטול.]

מדוע הוי מוקצה?!
מאי שנא מבית סתום שנפחת?!

ברוך00
הודעות: 324
הצטרף: ש' אפריל 04, 2015 10:43 pm

Re: האם יש בעיה לקדש על פחית?

הודעהעל ידי ברוך00 » ה' ספטמבר 19, 2019 5:53 pm

יושב סתר כתב:
ברוך00 כתב:
יושב סתר כתב:כמובן שצ"ל שפתחו לפני שבת כי רוב הפוסקי דורנו סוברים שזה מחתך דאו'.
[אם פתחו באיסור יל"ד שהמשקה מוקצה. יש איסור נוסף לאכול מוקצה מעבר לאיסור טלטול.]

וכמובן צ"ל שבכה"ג צריך להקפיד שלא יהיה גילוי

אני שומע נימת שחוק בדברים.
חבל שאתה לא בודק בספרים של ימינו, ארחות שבת וכו', הכל מבואר כשמלה

ח"ו ממש לא. הערתי הערה חשובה שצריך להקפיד על גילוי. איני יודע מדוע אתה חושב שהדברים נאמרו בנימת שחוק.

בברכה המשולשת
הודעות: 14151
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: האם יש בעיה לקדש על פחית?

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ה' ספטמבר 19, 2019 9:04 pm

לענ"ד עלולה להיות בזה בעיה של הקריבהו נא לפחתך (וגם לפוסקים שהתירו קידוש בכוס ח"פ, כי פחית זילא טפי, לענ"ד)

עזריאל ברגר
הודעות: 12990
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: האם יש בעיה לקדש על פחית?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ה' ספטמבר 19, 2019 9:07 pm

בברכה המשולשת כתב:לענ"ד עלולה להיות בזה בעיה של הקריבהו נא לפחתך (וגם לפוסקים שהתירו קידוש בכוס ח"פ, כי פחית זילא טפי, לענ"ד)

גא"מ.

עתניאל בן קנז
הודעות: 2249
הצטרף: ד' מאי 22, 2013 8:27 pm

Re: האם יש בעיה לקדש על פחית?

הודעהעל ידי עתניאל בן קנז » ב' ספטמבר 23, 2019 7:42 pm

מה שנכון נכון כתב:הרמ"א מדבר על כוס עשוי כעין פעמון הפוך. ראה בהערות על הד"מ סי' קפג במהדורת מכון ירושלים.

דומני שהם טעו בפירוש המילה.
האם ידוע ממקור אחר על כוס מסוג זה?
כיצד שתו ממנו?
אנוכי שמעתי שמדובר בבקבוק רגיל. שנקרא 'קלוג' על שם הקול שיוצא ממנו כשמוזגים ממנו. [כשם ש'בקבוק' נקרא מטעם זה].

ברוך00
הודעות: 324
הצטרף: ש' אפריל 04, 2015 10:43 pm

Re: האם יש בעיה לקדש על פחית?

הודעהעל ידי ברוך00 » ג' ספטמבר 24, 2019 6:48 pm

מה שנכון נכון כתב:יש לדון גם משום נתינת עיניו בכוס. ערמ"א קפג, ד; תעב, טו ומ"ב.

הגר"י זילברשטיין שליט"א השיב: פחית לקידוש, מצוין, זה כלי, ואין בזה שום חסרון. אולי זה לא מכובד לאנשים מכובדים לשתות, אבל אין פסול כזה לקידוש.
ולגבי הרמ"א שציינתם השיב: הרי דעת המשנ"ב בסימן קפג שמסקנת האחרונים שלא כדעת הרמ"א, וגם לפי דעת הרמ"א הרי כתב בליל הסדר טעם אחר, כיון שאינו יכול לשתות רביעית בבת אחת, נמצא שהבקבוק שדיבר עליו הרמ"א הוא צר כל כך עד שאין יכול לשתות רביעית כאחד, ובפחית יכול לשתות כמו בכוס רגיל, ואם כן דברי הרמ"א אינם אמורים בפה כמו של פחית.

בברכה המשולשת
הודעות: 14151
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: האם יש בעיה לקדש על פחית?

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ג' ספטמבר 24, 2019 8:47 pm

ברוך00 כתב: הגר"י זילברשטיין שליט"א השיב: פחית לקידוש, מצוין, זה כלי, ואין בזה שום חסרון. אולי זה לא מכובד לאנשים מכובדים לשתות, אבל אין פסול כזה לקידוש..


ומה עם הקריבהו נא, כפי שצויין לעיל?

ברוך00
הודעות: 324
הצטרף: ש' אפריל 04, 2015 10:43 pm

Re: האם יש בעיה לקדש על פחית?

הודעהעל ידי ברוך00 » ו' ספטמבר 27, 2019 7:27 am

בברכה המשולשת כתב:
ברוך00 כתב: הגר"י זילברשטיין שליט"א השיב: פחית לקידוש, מצוין, זה כלי, ואין בזה שום חסרון. אולי זה לא מכובד לאנשים מכובדים לשתות, אבל אין פסול כזה לקידוש..


ומה עם הקריבהו נא, כפי שצויין לעיל?

מצ"ב תשובה מפורטת של הגר"י זילברשטיין מתוך קובץ ווי העמודים עם התייחסות לטענה שהעלתם הקריבהו נא.
קבצים מצורפים
תשובת הרב זילברשטיין פחית.pdf
(524.05 KiB) הורד 154 פעמים

בברכה המשולשת
הודעות: 14151
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: האם יש בעיה לקדש על פחית?

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ו' ספטמבר 27, 2019 10:07 am

ברוך00 כתב:
בברכה המשולשת כתב:
ברוך00 כתב: הגר"י זילברשטיין שליט"א השיב: פחית לקידוש, מצוין, זה כלי, ואין בזה שום חסרון. אולי זה לא מכובד לאנשים מכובדים לשתות, אבל אין פסול כזה לקידוש..


ומה עם הקריבהו נא, כפי שצויין לעיל?

מצ"ב תשובה מפורטת של הגר"י זילברשטיין מתוך קובץ ווי העמודים עם התייחסות לטענה שהעלתם הקריבהו נא.


ייש"כ גדול.
(לא הבנתי מדוע ההגדרה היא מה נותנים לאורח. "פחתך" זה ה-"פחה" שלך, דהיינו שר חשוב.)


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 224 אורחים

cron