מהו ה'טעמא דקרא' של פטור קלב"מ

[עושה חדשות]

?

[לענין]

ידוע בשם הגרב"ד שזה כמו ילד ששבר כוס זכוכית, שלא כועסים על הקולה...

[בן ראובן]

?

פתח את הר"ת, ולהפתעתך תראה את הטעם.

[כזית]

נראה שעיקר שאלתו של הרב עושה חדשות היא על חייבי מיתות שוגגין.

[שומע ומשמיע]

ידוע בשם הגרב"ד שזה כמו ילד ששבר כוס זכוכית, שלא כועסים על הקולה...

עונש הוא בגלל כעס?

?

פתח את הר"ת, ולהפתעתך תראה את הטעם.

אני רואה גדר, לא טעם.

[בן ראובן]

חלוקים אנו בגדר "טעם"...

[מיללער]

בכלל מאתיים מנה

[אפרים זלמן]

בכלל מאתיים מנה

אבל הניזק מה חטא

[מיללער]

ואם המזיק היה אונס (גמור, דפטור) מה חטא הניזק? ואם הוא היזק שאינו ניכר, או גרמא מה חטא הניזק?

אם רואים אנו תשלומי נזק כעונש או חוב מצד המזיק, ולא מצד הניזק שישתלם נזקו, אז שייך לומר קלבד"מ

ואה"נ חיב לשלם לצי"ש, אבל הבי"ד אינם יורדין לנכסיו

[עושה חדשות]

יש חורש תלם אחד וחייב עליו הרבה מלקויות
אבל אם עבר באותו זמן עבירה שעונשה מיתה (ואפילו שוגג) פטור מהמלקויות
ואם באותו הזמן הזיקה בהמתו אז פטור מלשלם
ובפירוש ריבתה תורה חובל לתשלומים אז לפעמים הממון פוטר את המלקות
ואנחנו לא שואלים למה אלא רק מה
ולכן שאלתי מה הטעמא דקרא
כי בטח יש כאן נקודה עמוקה ויסודית ואולי מישהו יגלה אותה
אבל כנראה לא מספיק רק לפתוח את הר"ת

[סגי נהור]

טעמא דקרא הוא על הכלל ולא על הפרטים, כדברי הרמב"ם הידועים.
ודאי לא שייך לחפש 'טעמא דקרא' לכל פרטי הדינים (אא"כ בדרך דרוש ומוסר וכדומה), כי הפרטים יוצאים מן הגדר ולא מן הטעם.

[עושה חדשות]

חשבתי שדברי הרמב"ם מתאימים יותר ב'טעמי המצוות' ולא בדיני עונשים ותשלומים.

[עושה חדשות]

אני חוזר ושואל,
ותהיה לי תועלת אם יצויין איזה מקור בספרי רבותינו (בעלי המחשבה וכד') שעסקו בטעמו של דין זה.

[מקדש מלך]

נראה שעיקר שאלתו של הרב עושה חדשות היא על חייבי מיתות שוגגין.

לגבי שוגגין כבר לימדנו רבינו טעם שלא לחלק:
viewtopic.php?f=17&t=25565&hilit=%D7%98%D7%A2%D7%9E%D7%99%D7%9D+%D7%A4%D7%A9%D7%95%D7%98%D7%99%D7%9D#p258257

[עושה חדשות]

מבי מדרשא גיליון לט, מצוות המשפט פרק טז – קם ליה בדרבה מיניה.pdf

(243.63 KiB) הורד 29 פעמים

[עזריאל ברגר]

בכלל מאתיים מנה

אבל הניזק מה חטא

"על הניזק כבר נגזר מן השמים והרבה שלוחים למקום"
(לשון אדמו"ר הזקן באגרת הקודש כ"ה שבתניא.
ולשונו "והרבה שלוחים למקום" היא עידון של לשון חז"ל בענינים כאלו ממש (אחריותו של המזיק מול עונשו של הניזק) בתענית יח,ב ובמסכת כלה במעשה דרבי חנינא בן תרדיון)

[עזריאל ברגר]

נראה שעיקר שאלתו של הרב עושה חדשות היא על חייבי מיתות שוגגין.

לגבי שוגגין כבר לימדנו רבינו טעם שלא לחלק:
http://forum.otzar.org/viewtopic.php?f= ... 9D#p258257

לא מצאתי שם טעם.