מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

להתפלל לרפואת שומר תו"מ שעתיד להתקלקל

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
דעת ותבונה
הודעות: 256
הצטרף: ש' פברואר 15, 2020 9:35 pm

להתפלל לרפואת שומר תו"מ שעתיד להתקלקל

הודעהעל ידי דעת ותבונה » ד' פברואר 26, 2020 5:01 pm

בראיון בעיתון המודיע המצו"ב סיפר הג"ר טוביה שכטר בשם הגרח"ש גרינימן זצוק"ל שאמר בשם החזון איש:
החזון איש היה אומר, על שלושה דברים כשבא יהודי אליו, קשה לו לאחל כפי מבוקשו ... כשמבקשים על בחור הקורא בספרים חיצוניים לרפואתו, הלא עדיף שימות זכאי, כי אין ספק שספרים אלו יקלקלו אותו.


דברים מחודשים מאוד. ובפרט שמדובר בבחור שכרגע שומר תו"מ אלא שעתיד להתקלקל.
היש פותר?

ושו"ר ביערות דבש דרוש א: וכן ראוי מאוד להתפלל על כל איש ישראלי הן מפאת שאין לך איש מישראל שאין לו חלק ויד במצות וחיתה נפשו בגללו ואם הוא רשע גמור פשיטא שיש להתפלל עבור בריאותו לבל ימות חייב ואולי כאשר ישוב לבריאותו יתקן אשר שיחת ועד יום מותו יחכה לו אולי ישוב ופשיטא דיש להתפלל עבורו ואם ימות בלי תיקון ח"ו הרי יחסר אבר אחד מגוף גדול שהוא כללות ישראל שהם כגוף אחד והם גוף גדול וכו'.

ואולי יש לחלק שכוונת היע"ד להתפלל על זה גופא שישוב.
קבצים מצורפים
‏‏חזון איש ימות זכאי 001 - .pdf
(3.25 MiB) הורד 152 פעמים
נערך לאחרונה על ידי דעת ותבונה ב ד' פברואר 26, 2020 6:18 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

דורש טוב לעמו
הודעות: 215
הצטרף: ד' יוני 12, 2019 4:44 pm

Re: להתפלל לרפואת אדם שאינו שומר תו"מ

הודעהעל ידי דורש טוב לעמו » ד' פברואר 26, 2020 5:59 pm

כדאי שתערוך את הכותרת, הדברים שהבאת בשם החזו"א מדברים על אדם שכן שומר תו"מ ואולי עדיף שימות כדי שימות זכאי.

כדכד
הודעות: 8421
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: להתפלל לרפואת אדם שאינו שומר תו"מ

הודעהעל ידי כדכד » ד' פברואר 26, 2020 5:59 pm

הדברים כשלעצמם קשים.
אולם הקושיה מהיע"ד עלהחזו"א אינה קשה דדווקא משום שהבחור כעת שומר תומ,צמר החזו"א דעדיף שימות זכאי משיתקלקל בהמשך

דעת ותבונה
הודעות: 256
הצטרף: ש' פברואר 15, 2020 9:35 pm

Re: להתפלל לרפואת שומר תו"מ שעתיד להתקלקל

הודעהעל ידי דעת ותבונה » ד' פברואר 26, 2020 6:19 pm

צדקו דבריכם. ערכתי.

דעת ותבונה
הודעות: 256
הצטרף: ש' פברואר 15, 2020 9:35 pm

Re: להתפלל לרפואת אדם שאינו שומר תו"מ

הודעהעל ידי דעת ותבונה » ה' פברואר 27, 2020 12:18 am

כדכד כתב:הדברים כשלעצמם קשים.
אולם הקושיה מהיע"ד עלהחזו"א אינה קשה דדווקא משום שהבחור כעת שומר תומ,צמר החזו"א דעדיף שימות זכאי משיתקלקל בהמשך

וא"כ נמצא שאין להתפלל על 'בן סורר ומורה'
ושו"מ בספר חסידי מעין זה, דמשו"ה לא התפללו האבות על כלל ישראל לאחר שנהנו מסעודתו של אחשורוש, כיון שהיו בבחינת בסו"מ, עיי"ש.

בן סורר.PDF
(202.8 KiB) הורד 143 פעמים

כדכד
הודעות: 8421
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: להתפלל לרפואת שומר תו"מ שעתיד להתקלקל

הודעהעל ידי כדכד » ה' פברואר 27, 2020 5:12 pm

בן סורר ומורה הוא המלמד ולא הלמד.
מה שנכתב על ישראל בימי אחשורוש הוא תמוה שהרי בסוף כן ניצלו

סמל אישי של המשתמש
חלמישצור
הודעות: 2513
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 11:55 am
שם מלא: צוריאל חלמיש

Re: להתפלל לרפואת שומר תו"מ שעתיד להתקלקל

הודעהעל ידי חלמישצור » ה' פברואר 27, 2020 5:47 pm

כמדומני העדות נדפסה לראשונה מפי ר' חיים גריינמן בספר "עולם חסד יבנה" [ספר ז ב"סדרת תקון המדות"], עמ' רצ.
1.png
1.png (18.51 KiB) נצפה 2620 פעמים

[כמה הבדלים בין "עולם חסד יבנה" ובין העתון: [1] בראשון "נמנע מלברך", ובשני "קשה לו לאחל". [2] בראשון "קורא בזדון", ובשני קורא בסתם. [3] בראשון נדפס רק מעשה שהיה, ובשני כבר מופיע נימוק מפי החזו"א]

רושם דומה להנהגה זו בגמ' ע"ז כז, ב
מיתיבי לא ישא ויתן אדם עם המינין ואין מתרפאין מהן אפילו לחיי שעה. מעשה בבן דמא בן אחותו של ר' ישמעאל שהכישו נחש ובא יעקב איש כפר סכניא לרפאותו ולא הניחו ר' ישמעאל וא"ל ר' ישמעאל אחי הנח לו וארפא ממנו ואני אביא מקרא מן התורה שהוא מותר ולא הספיק לגמור את הדבר עד שיצתה נשמתו ומת קרא עליו ר' ישמעאל אשריך בן דמא שגופך טהור ויצתה נשמתך בטהרה ולא עברת על דברי חביריך שהיו אומרים ופורץ גדר ישכנו נחש שאני מינות דמשכא דאתי למימשך בתרייהו.

דעת ותבונה
הודעות: 256
הצטרף: ש' פברואר 15, 2020 9:35 pm

Re: להתפלל לרפואת שומר תו"מ שעתיד להתקלקל

הודעהעל ידי דעת ותבונה » ה' פברואר 27, 2020 6:28 pm

כדכד כתב:בן סורר ומורה הוא המלמד ולא הלמד.

בפשטות י"ל שבכלל ביטול דיני בסו"מ בזמן הזה, נכלל גם אפשרות התפילה עבורו [והו"ה באותם שהשתתפו בסעודת אחשורוש שלא היה להם דין בסו"מ להלכה ולמעשה, כמובן]. כלומר, ללמוד מחיובי מיתה בזמן התורה לאפשרות התפילה בזה"ז עבור חייבי מיתות וכיו"ב - זה דבר מחודש.

כדכד
הודעות: 8421
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: להתפלל לרפואת שומר תו"מ שעתיד להתקלקל

הודעהעל ידי כדכד » ה' פברואר 27, 2020 6:38 pm

לא כתבתי שזה לא חידוש
כתבתי שהחז"א כנראה למד מבן סורר ומורה שאמרה תורה ימות זכאי לענין הנידון ולכן נפלא ממני מ"ש כת"ר שמהחזו"א ניתן ללמוד על בן סורר ומורה

כולל יונגערמאן
הודעות: 588
הצטרף: ו' דצמבר 10, 2010 9:09 pm

Re: להתפלל לרפואת שומר תו"מ שעתיד להתקלקל

הודעהעל ידי כולל יונגערמאן » ו' פברואר 28, 2020 2:48 am

3 מילות: 'באשר הוא שם'

דעת ותבונה
הודעות: 256
הצטרף: ש' פברואר 15, 2020 9:35 pm

Re: להתפלל לרפואת שומר תו"מ שעתיד להתקלקל

הודעהעל ידי דעת ותבונה » ו' פברואר 28, 2020 4:22 pm

חלמישצור כתב:כמדומני העדות נדפסה לראשונה מפי ר' חיים גריינמן בספר "עולם חסד יבנה" [ספר ז ב"סדרת תקון המדות"], עמ' רצ.
1.png

[כמה הבדלים בין "עולם חסד יבנה" ובין העתון: [2] בראשון "קורא בזדון", ובשני קורא בסתם.

[/size][/quote]
יש קורא בשגגה? אולי שגגת 'אומר מותר', אך זה אינו מענינינו.


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 140 אורחים