מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

נשים במאי זכיין - ביאור שאלת הגמרא

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
איש ימיני
הודעות: 215
הצטרף: א' אפריל 10, 2016 12:40 am

נשים במאי זכיין - ביאור שאלת הגמרא

הודעהעל ידי איש ימיני » ה' יולי 09, 2020 3:40 am

מקובל בעולם כדבר פשוט וכן הובא פה בפורום בכמה מקומות בשם גדולי עולם כי כוונת הגמרא בשאלתה היא: במה הנשים זוכות לחיי העולם הבא? ושאלת הגמרא בנויה על הנחה שאין סיבה לכאורה שיזכו לכך, ועל כך עונה הגמרא שהן זוכות לעוה"ב בזכות ההמתנה לבעלים ושליחת הילדים לת"ת.
הביאו בשם רבי יהונתן אייבשיץ. שהשאלה היא לא על חלקן בעולם הבא, אלא על הזכות להינצל מיצר הרע (כשחסר להן מהתורה תבלין..). אך עדיין שאלת הגמרא בנויה על כך, שלכאורה חסרה להם זכות לצורך מטרה מסויימת והגמרא מנסה לברר בזכות מה בכל אופן הן זוכות.

ולכאורה חשבתי שפשט הגמרא הוא אחרת לגמרי מההבנה המקובלת.
אלו דברי הגמרא: גדולה הבטחה שהבטיחן הקב''ה לנשים יותר מן האנשים שנא' {ישעיה לב-ט} נשים שאננות קומנה שמענה קולי בנות בוטחות האזנה אמרתי א''ל רב לר' חייא נשים במאי זכיין באקרויי בנייהו לבי כנישתא ובאתנויי גברייהו בי רבנן ונטרין לגברייהו עד דאתו מבי רבנן. ברכות יז' עמ' א'

ונראה לי ששאלת רב לרבי חייא בנויה על הדרשה שהובאה קודם. וכוונתו בשאלה היא: מה היא הזכות שיש לנשים שאין לאנשים? אין כאן שאלה על זכות מסויימת שלכאורה חסרה לנשים אלא מה הזכות המיוחדת שיש לנשים שבגללה גדולה הבטחה שהבטיחן הקב"ה יותר מהאנשים. ועל כך עונה הגמרא שיש שני דברים שאינם שייכים לגברים כלל (הראשון בלתי אפשרי לחלוטין והשני בדרך כלל לפחות בזמנם לא היה שייך לגברים)

במסתרים
הודעות: 1776
הצטרף: ד' מאי 26, 2010 4:05 am

Re: נשים במאי זכיין - ביאור שאלת הגמרא

הודעהעל ידי במסתרים » ה' יולי 09, 2020 3:53 am

ולמה זכות "אקרויי" וכו' חשובה יותר מתלמודם של האנשים?

שמואל דוד
הודעות: 6491
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: נשים במאי זכיין - ביאור שאלת הגמרא

הודעהעל ידי שמואל דוד » ה' יולי 09, 2020 5:25 am

.
נערך לאחרונה על ידי שמואל דוד ב ה' יולי 09, 2020 5:26 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

שמואל דוד
הודעות: 6491
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: נשים במאי זכיין - ביאור שאלת הגמרא

הודעהעל ידי שמואל דוד » ה' יולי 09, 2020 5:25 am

איש ימיני כתב: ונראה לי ששאלת רב לרבי חייא בנויה על הדרשה שהובאה קודם. וכוונתו בשאלה היא: מה היא הזכות שיש לנשים שאין לאנשים? אין כאן שאלה על זכות מסויימת שלכאורה חסרה לנשים אלא מה הזכות המיוחדת שיש לנשים שבגללה גדולה הבטחה שהבטיחן הקב"ה יותר מהאנשים. ועל כך עונה הגמרא שיש שני דברים שאינם שייכים לגברים כלל (הראשון בלתי אפשרי לחלוטין והשני בדרך כלל לפחות בזמנם לא היה שייך לגברים)

כ״כ החתם סופר בפרשת נצבים.

איש ימיני
הודעות: 215
הצטרף: א' אפריל 10, 2016 12:40 am

Re: נשים במאי זכיין - ביאור שאלת הגמרא

הודעהעל ידי איש ימיני » ה' יולי 09, 2020 3:54 pm

במסתרים כתב:ולמה זכות "אקרויי" וכו' חשובה יותר מתלמודם של האנשים?


איני יודע.
בכל מקרה כדי ליישב את מדרש חז"ל תצטרך למצוא זכות שיש לנשים יותר מהאנשים ולהסביר מדוע היא יותר גדולה.

אחר כך ראיתי שבחתם סופר שציין הרב שמואל דוד כתוב כך. שהבעל והילדים יתכן שיקלקלו ויקופח שכרם. מה שאין כן הנשים שעשו את שלהן יכולות להיות בטוחות בשכרן...

איש ימיני
הודעות: 215
הצטרף: א' אפריל 10, 2016 12:40 am

Re: נשים במאי זכיין - ביאור שאלת הגמרא

הודעהעל ידי איש ימיני » ה' יולי 09, 2020 4:23 pm


יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4671
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: נשים במאי זכיין - ביאור שאלת הגמרא

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ה' יולי 09, 2020 4:32 pm

וע"ע להגריח"ס בזכות יצחק בארוכה.

דרופתקי דאורייתא
הודעות: 2531
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

Re: נשים במאי זכיין - ביאור שאלת הגמרא

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » ב' אוגוסט 03, 2020 5:38 pm

הגאון רבי שמעון אביקציץ זצ"ל בספר פלגי מים (דרוש ג דר"נ ע"א) כתב דלכאורה צ"ב מאי קבעי רב, במאי זכיין, והלא חייבות הנשים במ"ע שאין הז"ג, ובודאי עי"ז זוכים הן לחיי העוה"ב. [א"ה רגילים להסביר שאילולי "תורה" לא מהני, דהוי נר מצוה, ותורה אור דהיא העיקר ליתא]. ולכאורה מדוע לא השיבו רבי חייא כן, שיש להם מצוותיהם.
וגם הרב אוזן שמואל הקשה מ"ט נקט רב בשאילתו "הני" נשים.
ונראה דאין כוונת רב לשאול במה זוכות הן לעוה"ב. אלא אהא דתנן דזכות תולה, ופריך הש"ס זכות דמאי. וע"ז נמי אתא רב ובעי "הני" נשים, דשתו מי סוטה, במאי זכיין וכו'. ושאל בקיצור.
עכ"ד.
ועע"ש בכמה דרכים.
ולפ"ז מעמיד כל מקרה סוטה שזכות תולה בגוונא דאקרויי וכו'.

ויש להזכיר בענין זה לשון רש"י שבת (קכז רע"ב) "וגידול בנים לת"ת היינו ת"ת" [סתם כדאי לזכות את הרש"י הזה בימי בין הזמנים בפרט...]. ויש לזה עוד ראיות, ואכמ"ל.

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4671
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: נשים במאי זכיין - ביאור שאלת הגמרא

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ב' אוגוסט 03, 2020 6:05 pm

זכורני שראיתי פעם באיזה ס' שהשואלים היו להם נשים קשות ולכן שאלו....


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 144 אורחים