מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

הוא פגע בכבודו של אבי, איני יכול להסתכל על פניו. מותר?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
מענה איש
הודעות: 1024
הצטרף: ה' יולי 06, 2017 12:14 pm

Re: הוא פגע בכבודו של אבי, איני יכול להסתכל על פניו. מותר?

הודעהעל ידי מענה איש » א' יולי 31, 2022 11:47 pm

מקדש מלך כתב:איקלע לידי חוברת העוסקת בענינה של מחלוקת מסוימת, ומצאתי בה דברים מחודשים בעיני (שמו של הכותב מוכר לי כתלמיד חכם ובעל מחשבה מקורי). ואני מצטט בשינויים קלים:
...יש עניין רגשי. אדם הוא בסך הכל בשר ודם, וכל אחד יש לו מערכת תגובות רגשיות שונה אחד מהשני, כל אחד לפי האופי שלו... זכותו של אדם לנהוג לפי האופי שלו כל עוד זה לא נוגד לדרך התורה. כך גם כשמישהו יפגע באבא או אמא שלו, כל אחד יגיב בצורה שונה. מי שהוא בטבעו חם מזג ילך וישבור לו את הראש, משהו כמו "גואל הדם", לא יעניין אותו שום דבר... ומישהו אחר יסגור את הפה, לא יכול להסתכל בפרצוף שלך. יש תגובות של כאב שמצויות בעיקר אצל צעירים, שיותר עובד אצלם הרגש מאשר השכל. אבל כל עוד התגובות הן על פי התורה, זה זכותו של כל אדם, כי ככה האופי שלו.
יש אילוצים טכניים... אבל בעיקרון יש מושג לפיו האופי שלי אומר שאני לא מסוגל לדבר איתו. אני פשוט לא מסוגל. ואין כאן המקום להפריך את קושיית המפקפקים מה עם האיסור "לא תשנא את אחיך בלבב", שאין לזה קשר כלל לכאן, אך זהו ביאור ארוך, ולא נבארו במסגרת זה. זכותי לנהוג לפי האופי שלי כל זמן שזה לא נוגד את התורה. אם זה נוגד את התורה באמת אסור...

והיות והכותב סתם ולא פירש מהו אותו ביאור ארוך המצוי באמתחתו מדוע טענתו אינה נוגדת את עניין לא תשנא אחיך בלבבך, ועאכו"כ את חיוב "ואהבת לרעך כמוך", אשמח למי שיש לו ביאור כדרכה של תורה, או שהוא חולק על הנחתו (יש עימי מעט הרהורי דברים, אבל לכלל דיבור לא הגיעו).

ראיתי פעם רעיון כזה בספר המלקט מתורתם של חכמי סלוניקי/איטליה (מהרב ואנונו)
ומדייק דלא תשנא בלבבך דווקא אבל לא הזהירה תורה על הנפש
ומאידך עיין בבנין ציון הח' סימן עה

מגופת חבית
הודעות: 447
הצטרף: ד' אוגוסט 07, 2019 9:58 am

Re: הוא פגע בכבודו של אבי, איני יכול להסתכל על פניו. מותר?

הודעהעל ידי מגופת חבית » ב' אוגוסט 01, 2022 3:30 pm

אתחיל במשל בקיצור, אם ר''ל א' נתאלמן בגיל צעיר ויש לו משפחה, ומצא זיוג יפה ונתקבלה מאד אצל בניו.... ויהי היום והיא זינזתה לזנוונים ונתחרטה חרטה גמורה אבל מה נעשה נאסרה על בעלה ונתגרשו, ואך היא עשתה מלחמה חזקה ולבסוף הבית וגם רוב נכסיו עברו לרשות הזונה, אוי כמה צער ובזיון, ולא נתפרסם כל זה מפני הכבוד..

ועכשיו הבנים יש להם קשר אדוק אם אמם החורגת לשעבר והם הולכים פעמים בשבוע לבקר אותה ... וזה מאד מכאיב להאב עד כמה שאשה זו ציער אותה, ונראה שאין צער זו צער של מידות רעות כ''א צער צודקת של בן אדם [ואך הבנים סוברים שאשם של הגירושין על האב, שהכל הי' נראה בשלום ממש, וראה שהיא זכתה בכל הנכסים]

עכשיו השאילה: האם מותר להאב לספר להבנים האמת [נניח שאין אשה זו שום השפעה רעה עליהם] שאילו היו יודעים האמת מן הסתם הם לא ילכו לבקר אותה עוד מפני המיאוס, והכל כדי להפיג צערו, ויהא נכלל בלשון הרע לתועלת [להפיג צערו]?, [ועכשיו השייכות לאשכול] האם יש על הבנים להתנהג כרצון אביהם בזה?

נ.ב. השאילה נשאלה ברצינות בשבוע לשעבר בציור אחרת לגמרי, ושניתי כדי לקצר וכדי שלא כ''כ מקום לדון על פרטי השאילה

בן מיכאל
הודעות: 2265
הצטרף: ד' ינואר 04, 2017 2:19 pm

Re: הוא פגע בכבודו של אבי, איני יכול להסתכל על פניו. מותר?

הודעהעל ידי בן מיכאל » ג' אוגוסט 02, 2022 12:11 pm

מגופת חבית כתב:אתחיל במשל בקיצור, אם ר''ל א' נתאלמן בגיל צעיר ויש לו משפחה, ומצא זיוג יפה ונתקבלה מאד אצל בניו.... ויהי היום והיא זינזתה לזנוונים ונתחרטה חרטה גמורה אבל מה נעשה נאסרה על בעלה ונתגרשו, ואך היא עשתה מלחמה חזקה ולבסוף הבית וגם רוב נכסיו עברו לרשות הזונה, אוי כמה צער ובזיון, ולא נתפרסם כל זה מפני הכבוד..

ועכשיו הבנים יש להם קשר אדוק אם אמם החורגת לשעבר והם הולכים פעמים בשבוע לבקר אותה ... וזה מאד מכאיב להאב עד כמה שאשה זו ציער אותה, ונראה שאין צער זו צער של מידות רעות כ''א צער צודקת של בן אדם [ואך הבנים סוברים שאשם של הגירושין על האב, שהכל הי' נראה בשלום ממש, וראה שהיא זכתה בכל הנכסים]

עכשיו השאילה: האם מותר להאב לספר להבנים האמת [נניח שאין אשה זו שום השפעה רעה עליהם] שאילו היו יודעים האמת מן הסתם הם לא ילכו לבקר אותה עוד מפני המיאוס, והכל כדי להפיג צערו, ויהא נכלל בלשון הרע לתועלת [להפיג צערו]?, [ועכשיו השייכות לאשכול] האם יש על הבנים להתנהג כרצון אביהם בזה?

נ.ב. השאילה נשאלה ברצינות בשבוע לשעבר בציור אחרת לגמרי, ושניתי כדי לקצר וכדי שלא כ''כ מקום לדון על פרטי השאילה

בושה וחרפה שמשווים ת"ח מופלג לזונה!!
והטענה שהיו כמה מתחים מולו, ואף אם נגיד כדבריך שהוא היה אשם, להשוות זאת לחמורות שבחמורות??

מגופת חבית
הודעות: 447
הצטרף: ד' אוגוסט 07, 2019 9:58 am

Re: הוא פגע בכבודו של אבי, איני יכול להסתכל על פניו. מותר?

הודעהעל ידי מגופת חבית » ג' אוגוסט 02, 2022 2:54 pm

בן מיכאל כתב:בושה וחרפה שמשווים ת"ח מופלג לזונה!!
והטענה שהיו כמה מתחים מולו, ואף אם נגיד כדבריך שהוא היה אשם, להשוות זאת לחמורות שבחמורות??

מודעה
לא קראתי רוב האשכול ואין לי מושג על מה קאי
ואך ממה שראיתי בחפזון ראיתי כמה מראה מקומות על השאילה שהוא לפני כעת, כגון המג''א בסי' ש''ו, והברכי יוסף בסי' של''ד, וחשבתי שאולי מכאן אשאוב עוד, ומחמת רוב עצלות צירפתי הענין פה ולא פתחתי אשכול מיוחדת, וכנראה שהבא לכלל עצלות בא לכלל טעות

בן מיכאל
הודעות: 2265
הצטרף: ד' ינואר 04, 2017 2:19 pm

Re: הוא פגע בכבודו של אבי, איני יכול להסתכל על פניו. מותר?

הודעהעל ידי בן מיכאל » ג' אוגוסט 02, 2022 3:18 pm

בית הגנזים כתב:סופו מוכיח על תחילתו
למחרת פ' בחקותי אמר כותב הקונטרס
"להרוג את הגיבורים של קהילת פני מנחם יהיה מי שעושה את זה, קצת עשו בשבת, קצת בעזרת השם יעשו הלאה, יעשו יעשו"

רח"ל.

ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 2715
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

Re: הוא פגע בכבודו של אבי, איני יכול להסתכל על פניו. מותר?

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » ג' אוגוסט 02, 2022 3:34 pm

אני לא מבין, אם מישהו רוצה להביא משהו מאתר 'צריך עיון', מחרימים אותו ואת ציטוטיו ומכריחים אותו למחוק את הדברים. מה הבדל בין דברי צ"ע לדברי רושיצקי? כי לו יש חבורה עומד מאחוריו שיש לו הרבה נדל"ן? איך מצדיקים דבר כזה? בחדרי חרדים אסור, ווועדת חילול כיבוד אב מותר? על איזה מצוות אפשר לוותר ועל איזה אי אפשר לוותר?


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 223 אורחים