מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

המחאה שניתנה בטעות ללא חתימה

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
דרומי
הודעות: 9069
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

המחאה שניתנה בטעות ללא חתימה

הודעהעל ידי דרומי » ג' דצמבר 08, 2020 11:10 am

ראובן הגיע להשתתף בשמחת חתונתו של ידידו שמעון והשאיר המחאה דחויה על סך 500 ש"ח.

לאחר זמן כשבא שמעון להכניס את ההמחאה לבנק גילה שראובן שכח לחתום.

הוא חוזר לראובן ומספר לו על מה שקרה, וראובן מצידו מגלה שמצבו הכלכלי קשה ואולי הוא שמח על כך שבטעות לא חתם...

האמנם חייב ראובן לחתום עכשיו על ההמחאה, או להביא המחאה חדשה?

או שהוא יכול להתחרט ולומר 'הכל משמים'?...

[למען הסר ספק, ברור ומוסכם מכל הצדדים שראובן באמת התכוון לתת את ההמחאה והעדר החתימה נובע מטעות בלבד]

עזריאל ברגר
הודעות: 12990
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: המחאה שניתנה בטעות ללא חתימה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ג' דצמבר 08, 2020 11:24 am

לפענ"ד אין כאן התחייבות גמורה, אלא כמי שאמר לחברו לתת לו מתנה, שאם המקבל עני - ה"ה חייב מדין נדר (ובנדרי צדקה יש חיוב אפילו כשגמר בלבו ולא הוציא בשפתיו), ואם לאו - אז במתנה קטנה יש בו משום מחוסר אמנה ובגדולה אפילו זה אינו, אלא שראוי ליהודי לעמוד תמיד בדיבורו - "שיהיה הן שלך צדק ולאו שלך צדק".

דרומי
הודעות: 9069
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: המחאה שניתנה בטעות ללא חתימה

הודעהעל ידי דרומי » ג' דצמבר 08, 2020 11:39 am

מקופיא אין זה כך, כי מעשה הכתיבה - כתיבת הצ'ק - הוא מעשה ממש ולא רק התחייבות בעלמא.

עזריאל ברגר
הודעות: 12990
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: המחאה שניתנה בטעות ללא חתימה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ג' דצמבר 08, 2020 12:19 pm

הוא מעשה שאין לו שום תוקף.
אפילו החתימה על הצ׳יק איננה התחייבות גמורה. ואפילו אחרי מסירתו עדיין יש אפשרות (טכנית) לבטל אותו...

נוריאל עזרא
הודעות: 1866
הצטרף: א' אפריל 12, 2020 1:00 am
שם מלא: נוריאל עזרא

Re: המחאה שניתנה בטעות ללא חתימה

הודעהעל ידי נוריאל עזרא » ג' דצמבר 08, 2020 2:39 pm

עזריאל ברגר כתב:אפילו החתימה על הצ׳יק איננה התחייבות גמורה. ואפילו אחרי מסירתו עדיין יש אפשרות (טכנית) לבטל אותו...

אף כי אפשר לבטלו יש קנס על זה. חיוב קטן כלשהו בחשבון.
והצ'יק נספר במידה ויפקידו אותו ויחזור בתוך ה10 צ'קים החוזרים(הנספרים לצורך הגבלת החשבון)
וכמדומה שמקבל הצ'ק יכול לתבוע על סמך הצ'ק וגם יזכה בתביעה.
כך שלכאורה יש בזה התחייבות גמורה.(אולי..)

עזריאל ברגר
הודעות: 12990
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: המחאה שניתנה בטעות ללא חתימה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ג' דצמבר 08, 2020 3:18 pm

נכון.

הוה אמינא
הודעות: 1456
הצטרף: ג' ינואר 14, 2014 2:08 am

Re: המחאה שניתנה בטעות ללא חתימה

הודעהעל ידי הוה אמינא » ג' דצמבר 08, 2020 3:34 pm

ההתחיבות הגמורה [שיש הרבה לדון ע"ז מכל הבחינות ההלכתיות שממלאים כבר ספרים שלמים בגדרו ההלכתי של הצ'ק] חלה לדעתכם בכתיבת התאריך? בכתיבת הסכום? או שמא רק כשחותם?
והרי עדיין לא חתם, וזה בכלל לא צ'ק לפי משמעו התוכני. למה יהיה חייב?

עזריאל ברגר
הודעות: 12990
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: המחאה שניתנה בטעות ללא חתימה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ג' דצמבר 08, 2020 5:10 pm

הוה אמינא כתב:ההתחיבות הגמורה [שיש הרבה לדון ע"ז מכל הבחינות ההלכתיות שממלאים כבר ספרים שלמים בגדרו ההלכתי של הצ'ק] חלה לדעתכם בכתיבת התאריך? בכתיבת הסכום? או שמא רק כשחותם?
והרי עדיין לא חתם, וזה בכלל לא צ'ק לפי משמעו התוכני. למה יהיה חייב?

לכאורה רק בנתינת הצ׳יק חלה התחייבות. כי לפעמים "כתב ללוות ולא לווה".

הוה אמינא
הודעות: 1456
הצטרף: ג' ינואר 14, 2014 2:08 am

Re: המחאה שניתנה בטעות ללא חתימה

הודעהעל ידי הוה אמינא » ג' דצמבר 08, 2020 5:35 pm

עזריאל ברגר כתב:
הוה אמינא כתב:ההתחיבות הגמורה [שיש הרבה לדון ע"ז מכל הבחינות ההלכתיות שממלאים כבר ספרים שלמים בגדרו ההלכתי של הצ'ק] חלה לדעתכם בכתיבת התאריך? בכתיבת הסכום? או שמא רק כשחותם?
והרי עדיין לא חתם, וזה בכלל לא צ'ק לפי משמעו התוכני. למה יהיה חייב?

לכאורה רק בנתינת הצ׳יק חלה התחייבות. כי לפעמים "כתב ללוות ולא לווה".

לחדד את דבר כ"ת:
האם נתינה של צ'ק לא חתום בכלל ההתחייבות? או שגם כב' מודה לאמור שלפני חתימה זה כלום, ורק אח"כ הנתינה היא מחייבת?
לכאו' הלב הפועם של כל שטר / ממרני / כתב חיוב / חילוף - זה החתימה של המתחייב שנמסרה ולא מסירה בלי חתימה.

עזריאל ברגר
הודעות: 12990
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: המחאה שניתנה בטעות ללא חתימה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ג' דצמבר 08, 2020 5:39 pm

נתינת צ'יק חתום - בעיני היא התחייבות (הוראה למישהו אחר לשלם - זו התחייבות).
נתינת צ'יק לא חתום - זה לא יותר מ"קנין בטעות" שאינו כלום. אבל הבטחה - יש כאן.

הוה אמינא
הודעות: 1456
הצטרף: ג' ינואר 14, 2014 2:08 am

Re: המחאה שניתנה בטעות ללא חתימה

הודעהעל ידי הוה אמינא » ג' דצמבר 08, 2020 5:45 pm

איני יודע איפה מבוארים גדרי הבטחה [בכתב, בלי לשון אני מבטיח].
הכי קרוב לזה דין התחייבות אתן [בלשון מפורשת!] שג"כ לא חלה במתנה מרובה, אלא במתנה מועטת בלבד, או באמירה לעני.


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 188 אורחים