מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

"רבינו יוסף" תלמיד האמורא רב יהודה

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
ספרים וועלט
הודעות: 1225
הצטרף: ו' פברואר 27, 2015 8:50 pm

"רבינו יוסף" תלמיד האמורא רב יהודה

הודעהעל ידי ספרים וועלט » ג' ינואר 05, 2021 2:13 am

תלמוד בבלי מסכת בבא בתרא דף קנד עמוד ב
אמר רבי זירא אם יכפור רבי יוחנן ברבי אלעזר תלמידו יכפור ברבי ינאי רבו דאמר רבי ינאי אמר רבי מודה בשטר שכתבו (אינו) צריך לקיימו ואמר ליה רבי יוחנן רבי לא משנתנו היא זו וחכמים אומרים המוציא מחבירו עליו הראיה אין ראיה אלא בקיום השטר ברם נראין דברי רבינו יוסף דאמר רבינו יוסף אמר רב יהודה אמר שמואל זו דברי חכמים אבל רבי מאיר אומר מודה בשטר שכתבו שצריך לקיימו ומאי דברי הכל דרבנן לגבי רבי מאיר דברי הכל היא...
במלים אחרות, ר' זירא מכנה אמורא בשם "רבינו יוסף". לא ידוע לי אם הכוונה לרב יוסף הנודע (בפשטות לא היה ר"ז תלמידו של רב יוסף הנודע, הוא היה בן דורו ותלמידו של רב יהודה ורב הונא). חיפשתי בתלמוד עוד הפעם איזכור זה של "רבינו יוסף" ולא מצאתי. בדקתי באתר פרידברג בכתבי יד, וברובם ישנה לגירסה זו "רבינו יוסף".
מה הפירוש בזה?

לבי במערב
הודעות: 9239
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: "רבינו יוסף" תלמיד האמורא רב יהודה

הודעהעל ידי לבי במערב » ג' ינואר 05, 2021 3:40 am

הטעות בזיהוי היא דוקא ברבי זירא, מוסר השמועה: הוא אינו רבי זירא הנודע, כי־אם מתלמידי רב יוסף.


לעצם ה'קושיא', לק"מ:
כיון שרב יוסף הי' מן המועמדים לעמוד בראשות הישיבה, מסתברא מילתא שגם קודם לכן נאספו סביבו לשמוע לקח ולבקש תורה; משום כך, מן הראוי לכנותו (בפני תלמידיו, שמן הסתם נכחו אף הם שם) כ'רבנו' (ומעשה שבחולין יח, ב לא בפניהם הי', אלא שלא בטובתו נתגלגלה השמועה ובאה בבלה).

ספרים וועלט
הודעות: 1225
הצטרף: ו' פברואר 27, 2015 8:50 pm

Re: "רבינו יוסף" תלמיד האמורא רב יהודה

הודעהעל ידי ספרים וועלט » ג' ינואר 05, 2021 6:14 am

תודה רבה.
בכל זאת אני חושב שהתואר הוא משהו יוצא דופן, אני לא נזכר איפה עוד תלמיד נותן תואר רבינו לפני שם רבו. מצינו שתלמידים מציינים את רבם בשם רבינו סתם, בעיקר אצל רב, שמואל ור' יוחנן. וגם שם אין זה דבר מצוי. אבל לקרוא ל'רב' יוסף "רבינו יוסף", זה מקרה יוצא דופן.

לבי במערב
הודעות: 9239
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: "רבינו יוסף" תלמיד האמורא רב יהודה

הודעהעל ידי לבי במערב » ג' ינואר 05, 2021 6:47 am

אגב, בפי' הר"י מיגאש על־אתר:
חזר התלמוד ואמר, ויש לפרש דר' זירא הוא [ד]חזר ואמר, כר' מאיר - ברם נראים דברי רבינו יוסף, דאמר ר' יוסף וכו'.

בברכה המשולשת
הודעות: 14159
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: "רבינו יוסף" תלמיד האמורא רב יהודה

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ג' ינואר 05, 2021 9:19 am

יעויין מש"כ בזה ר"ד הכהן הנשקה, בספרו משנה ראשונה בתלמודם של תנאים אחרונים, עמ' 295, הערה 12 (ללא שהציון מהווה הסכמה לכל האמור בספר, כמובן)


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 270 אורחים