מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

בקשת מקור-לתפילה בציון ר' לייב בעל היסורים בער"ש אחר חצות

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
נאשער
הודעות: 624
הצטרף: ד' מרץ 02, 2011 2:49 pm

בקשת מקור-לתפילה בציון ר' לייב בעל היסורים בער"ש אחר חצות

הודעהעל ידי נאשער » ה' יולי 07, 2011 4:06 pm

האם יש מקור למנהג העולם לתפילה על קברו דווקא בער"ש אחר חצות?

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: בקשת מקור-לתפילה בציון ר' לייב בעל היסורים בער"ש אחר חצו

הודעהעל ידי חכם באשי » ה' יולי 07, 2011 4:43 pm

לכאורה זהו המקור:...
viewtopic.php?f=17&t=5449#p45157

הבונה
הודעות: 1129
הצטרף: ד' מרץ 09, 2011 6:05 pm

Re: בקשת מקור-לתפילה בציון ר' לייב בעל היסורים בער"ש אחר חצו

הודעהעל ידי הבונה » ה' יולי 07, 2011 4:48 pm

אני שמעתי שזה צירוף של שני עניינים.
א. קבר ר' לייבל בעל יסורים (מתלמידי הרב בעל התניא), הוא מקום מסוגל (אומרים שהאמרי אמת מגור בנסיעתו מפולין לארץ, ביקש להגיע לשם ומאז יצא טבעו של המקום)
ב. יש ענין (אינני יודע מקורו) לומר כל תהלים בעש"ק אחר חצות.
בדורנו התר אחר סגולות, מחברים את שניהם יחד, ויוצאת סגולה חזקה ונוראה...
אין לי אחריות על הנ"ל.

עשוי לנחת
הודעות: 2759
הצטרף: ב' יוני 20, 2011 11:10 pm

Re: בקשת מקור-לתפילה בציון ר' לייב בעל היסורים בער"ש אחר חצו

הודעהעל ידי עשוי לנחת » ה' יולי 07, 2011 5:28 pm

שמעתי מיהודי קשיש שעשרות בשנים מתעסק במקומות אלו, שלפני שנים רבות, היה היה יהודי חביב, שפתח מלון למרגלות בית הקברות העתיק דצפת, אך למרבה הצער, לא היו לו אורחים רבים, וההוצאות גוברות, וכסף אין, הגה היהודי רעיון עצום, הוא התחיל להפיץ את הסגולה הידועה שצריך לסיים את כל ספר התהילים אחר חצות בקבר ר' לייב, ובימים ההם מי ששהה כדי אמירת תהלים אחר חצות בער"ש, לא היתה לו כבר שהות לחזור לביתו עד שבת [עכ"פ לגרים שלא בצפת], וממילא הברירה היחידה תהיה להתארח במלונו, וכך הוה, ועד היום..... נמצא, דסגולה זאת אינה אלא סגולה לפרנסה ודוקא לאותו יהודי שכבר לא ידוע היכן הוא.
כמו"כ יצויין, כי ככל הנראה יהודי זה הלחין סגולה זאת לבדו, ללא משרדי פרסום כשרוניים של חברות הצדקה למיניהם... פעם היו כשריינעס...

פרי_העץ
הודעות: 171
הצטרף: ד' מאי 11, 2011 10:20 pm

Re: בקשת מקור-לתפילה בציון ר' לייב בעל היסורים בער"ש אחר חצו

הודעהעל ידי פרי_העץ » ה' יולי 07, 2011 5:32 pm

כמה שנים יש מפטירת ר' לייב?

יאיר.
הודעות: 454
הצטרף: א' יוני 12, 2011 12:53 am

Re: בקשת מקור-לתפילה בציון ר' לייב בעל היסורים בער"ש אחר חצו

הודעהעל ידי יאיר. » ה' יולי 07, 2011 5:39 pm

174 שנה (נפטר בתקצ"ז).

זרח
הודעות: 183
הצטרף: ב' ספטמבר 13, 2010 5:28 pm

Re: בקשת מקור-לתפילה בציון ר' לייב בעל היסורים בער"ש אחר חצו

הודעהעל ידי זרח » ה' יולי 07, 2011 6:43 pm

עוד פלא בסגולה זו, הרי לא הולכים על קברים בערב שבת אחר חצות.

יאיר.
הודעות: 454
הצטרף: א' יוני 12, 2011 12:53 am

Re: בקשת מקור-לתפילה בציון ר' לייב בעל היסורים בער"ש אחר חצו

הודעהעל ידי יאיר. » ה' יולי 07, 2011 6:44 pm

זרח כתב:עוד פלא בסגולה זו, הרי לא הולכים על קברים בערב שבת אחר חצות.

נו...זו כל הפואנטה...

מורה צדק
הודעות: 1560
הצטרף: ד' יולי 14, 2010 12:03 am

Re: בקשת מקור-לתפילה בציון ר' לייב בעל היסורים בער"ש אחר חצו

הודעהעל ידי מורה צדק » ה' אוגוסט 09, 2012 10:51 am

אצלנו בישיבה אמרו שהסגולה היא ללכת בערב שבת שחל בו ערב ראש חודש. וזה מה שיוצא השנה בערב ראש חודש אלול.

ולדעתי סגולה זו מאוד מועילה לכמה מן הרוצים להנשא, ברור שיותר מאשר לקשור שקית בעמוקה. ולמה? יש כאלה שמאז שנכנסו לשידוכים לא קראו פרק תהלים אחד, וכאן הם קוראים את כל התהלים, ואין ספק שזה מקרב להם את השידוך.

עוקר הרים
הודעות: 188
הצטרף: ה' מאי 31, 2012 12:45 am

Re: בקשת מקור-לתפילה בציון ר' לייב בעל היסורים בער"ש אחר חצו

הודעהעל ידי עוקר הרים » ה' אוגוסט 09, 2012 12:58 pm

נאשער כתב:האם יש מקור למנהג העולם לתפילה על קברו דווקא בער"ש אחר חצות?


המקור הקדום ביותר הוא בספר שערי ירושלים שמחברו חי בדור שאחרי החסיד ר' לייב זצ"ל הנ"ל. ואלו דבריו שם בשער ישוב הארץ:
"...תחילת התיישבות היה הרב החסיד המפורסם מו"ה ליב ז"ל מאנשי חב"ד ונקרא ר' ליבלי מחברון וגם ר' ליב בעל יסורין האיש הזה היה גדול בתורה וירא אלקים מרבים ובסוף ימיו נסע לעה"ק צפת"ו ונפטר שמה זקן ושבע ימים וצוה לפני מותו שכל מי שיהיה לו עת צרה ר"ל ישתטח על קברו ויעזרוהו וכן עושים עד היום"...
הנה כי כן לא מוזכר כאן דבר וחצי דבר לא על תהלים ולא על ערב שבת ולא על ערב ראש חודש.

מורה צדק
הודעות: 1560
הצטרף: ד' יולי 14, 2010 12:03 am

Re: בקשת מקור-לתפילה בציון ר' לייב בעל היסורים בער"ש אחר חצו

הודעהעל ידי מורה צדק » ה' אוגוסט 09, 2012 4:12 pm

קברים להתפלל בהם בכל עת לא חסרים כלל וכלל, כל עניין של סגולה הוא ביחודיות, ואם לא יקבעו זמן מסויים לא יחשב לסגולה.

כרם
הודעות: 738
הצטרף: ב' אוגוסט 01, 2011 11:48 pm

Re: בקשת מקור-לתפילה בציון ר' לייב בעל היסורים בער"ש אחר חצו

הודעהעל ידי כרם » ה' אוגוסט 09, 2012 4:46 pm

עשוי לנחת כתב:שמעתי מיהודי קשיש שעשרות בשנים מתעסק במקומות אלו, שלפני שנים רבות, היה היה יהודי חביב, שפתח מלון למרגלות בית הקברות העתיק דצפת, אך למרבה הצער, לא היו לו אורחים רבים, וההוצאות גוברות, וכסף אין, הגה היהודי רעיון עצום, הוא התחיל להפיץ את הסגולה הידועה שצריך לסיים את כל ספר התהילים אחר חצות בקבר ר' לייב, ובימים ההם מי ששהה כדי אמירת תהלים אחר חצות בער"ש, לא היתה לו כבר שהות לחזור לביתו עד שבת [עכ"פ לגרים שלא בצפת], וממילא הברירה היחידה תהיה להתארח במלונו, וכך הוה, ועד היום..... נמצא, דסגולה זאת אינה אלא סגולה לפרנסה ודוקא לאותו יהודי שכבר לא ידוע היכן הוא.
כמו"כ יצויין, כי ככל הנראה יהודי זה הלחין סגולה זאת לבדו, ללא משרדי פרסום כשרוניים של חברות הצדקה למיניהם... פעם היו כשריינעס...


ואני שמעתי מקשיש אחר, שהמקור ליומא דהלולא של רבי מאיר בעל הנס בטבריא ביום י"ד אייר, קשור גם כן לחשבון מן הסוג הזה. וברוך היודע האמת.

צביב
הודעות: 1880
הצטרף: א' מרץ 04, 2012 2:02 pm

Re: בקשת מקור-לתפילה בציון ר' לייב בעל היסורים בער"ש אחר חצו

הודעהעל ידי צביב » ה' אוגוסט 09, 2012 4:57 pm

בקובץ אוריתא -הרב לוין -נתניה-חלק י"ג
עמוד קנ"ו הביא מהשדי חמד [אסיפת דינים -א"י- סימן ו' ז']
שכל שנה בתאריך זה היו מגיעים מקצוי ארץ לחג המצות וחג השבועות לארץ ישראל
להשטח על קברי צדיקים, ובי"ד אייר היו מגיעים לטברי' עד שקבעו ליום זה

אוהב אוצר
הודעות: 2975
הצטרף: ו' יולי 02, 2010 12:40 am

Re: בקשת מקור-לתפילה בציון ר' לייב בעל היסורים בער"ש אחר חצו

הודעהעל ידי אוהב אוצר » ו' אוגוסט 10, 2012 12:01 am

נראה לי שהדבר נדוש כבר באיזשהו אשכול אחר,[ כי אני זוכר שהגבתי ע"ז ופה איני מוצא את תגובתי] בכל מקרה כל דברי החכמים פה נכונים ואוסיף שכתוב בצורה ברורה בסה"ק, שאחרי חצות היום של יום שישי, כל הנשמות עולות ואינם נמצאות כלל בבית העלמין, כך ש'סגולה' זו מעיקרא בטעות.

אולי
הודעות: 11
הצטרף: ה' יולי 12, 2012 3:33 am

Re: בקשת מקור-לתפילה בציון ר' לייב בעל היסורים בער"ש אחר חצו

הודעהעל ידי אולי » ו' אוגוסט 10, 2012 1:16 am

למה נקרא שמו בעל היסורים מוזכר באיזה מקום?

מורה צדק
הודעות: 1560
הצטרף: ד' יולי 14, 2010 12:03 am

Re: בקשת מקור-לתפילה בציון ר' לייב בעל היסורים בער"ש אחר חצו

הודעהעל ידי מורה צדק » ו' אוגוסט 10, 2012 1:24 am

צביב כתב:בקובץ אוריתא -הרב לוין -נתניה-חלק י"ג
עמוד קנ"ו הביא מהשדי חמד [אסיפת דינים -א"י- סימן ו' ז']
שכל שנה בתאריך זה היו מגיעים מקצוי ארץ לחג המצות וחג השבועות לארץ ישראל
להשטח על קברי צדיקים, ובי"ד אייר היו מגיעים לטברי' עד שקבעו ליום זה


ולמה היו מגיעים לטבריה ביום זה? כי הם היו בדרך למירון.

מורה צדק
הודעות: 1560
הצטרף: ד' יולי 14, 2010 12:03 am

Re: בקשת מקור-לתפילה בציון ר' לייב בעל היסורים בער"ש אחר חצו

הודעהעל ידי מורה צדק » ו' אוגוסט 10, 2012 1:27 am

אוהב אוצר כתב:נראה לי שהדבר נדוש כבר באיזשהו אשכול אחר,[ כי אני זוכר שהגבתי ע"ז ופה איני מוצא את תגובתי] בכל מקרה כל דברי החכמים פה נכונים ואוסיף שכתוב בצורה ברורה בסה"ק, שאחרי חצות היום של יום שישי, כל הנשמות עולות ואינם נמצאות כלל בבית העלמין, כך ש'סגולה' זו מעיקרא בטעות.


כבר אמרו שהמתפלל על הקברות אל ישים מגמתו אל המתים, אלא יתפלל להקב"ה שבזכות הצדיק השוכן במקום זה יושיעו מצרתו.

מורה צדק
הודעות: 1560
הצטרף: ד' יולי 14, 2010 12:03 am

Re: בקשת מקור-לתפילה בציון ר' לייב בעל היסורים בער"ש אחר חצו

הודעהעל ידי מורה צדק » ו' אוגוסט 10, 2012 1:28 am

אולי כתב:למה נקרא שמו בעל היסורים מוזכר באיזה מקום?


מסתמא שהיה בעל יסורים.

מורה צדק
הודעות: 1560
הצטרף: ד' יולי 14, 2010 12:03 am

Re: בקשת מקור-לתפילה בציון ר' לייב בעל היסורים בער"ש אחר חצו

הודעהעל ידי מורה צדק » ו' אוגוסט 10, 2012 1:31 am

זרח כתב:עוד פלא בסגולה זו, הרי לא הולכים על קברים בערב שבת אחר חצות.


וזאת מנין?

שבטיישראל
הודעות: 1847
הצטרף: ב' יולי 05, 2010 12:37 am

Re: בקשת מקור-לתפילה בציון ר' לייב בעל היסורים בער"ש אחר חצו

הודעהעל ידי שבטיישראל » א' אוגוסט 12, 2012 4:18 am

מורה צדק כתב:
אוהב אוצר כתב:נראה לי שהדבר נדוש כבר באיזשהו אשכול אחר,[ כי אני זוכר שהגבתי ע"ז ופה איני מוצא את תגובתי] בכל מקרה כל דברי החכמים פה נכונים ואוסיף שכתוב בצורה ברורה בסה"ק, שאחרי חצות היום של יום שישי, כל הנשמות עולות ואינם נמצאות כלל בבית העלמין, כך ש'סגולה' זו מעיקרא בטעות.


כבר אמרו שהמתפלל על הקברות אל ישים מגמתו אל המתים, אלא יתפלל להקב"ה שבזכות הצדיק השוכן במקום זה יושיעו מצרתו.

גם בנידון זו יש אריכות בפוסקים

שיף
הודעות: 2672
הצטרף: ב' דצמבר 31, 2012 11:21 pm

Re: בקשת מקור-לתפילה בציון ר' לייב בעל היסורים בער"ש אחר חצו

הודעהעל ידי שיף » ד' יוני 25, 2014 11:32 pm

מורה צדק כתב:
צביב כתב:בקובץ אוריתא -הרב לוין -נתניה-חלק י"ג
עמוד קנ"ו הביא מהשדי חמד [אסיפת דינים -א"י- סימן ו' ז']
שכל שנה בתאריך זה היו מגיעים מקצוי ארץ לחג המצות וחג השבועות לארץ ישראל
להשטח על קברי צדיקים, ובי"ד אייר היו מגיעים לטברי' עד שקבעו ליום זה


ולמה היו מגיעים לטבריה ביום זה? כי הם היו בדרך למירון.

אפשר להסתכל ישר בשדי חמד יש מערכה נפלאה על כל הנושא ולסיכום אז חנכו את המקום במעמד רבים שהתקבצו מכל הגליל בדרך מירונה.

שיף
הודעות: 2672
הצטרף: ב' דצמבר 31, 2012 11:21 pm

Re: בקשת מקור-לתפילה בציון ר' לייב בעל היסורים בער"ש אחר חצו

הודעהעל ידי שיף » ד' יוני 25, 2014 11:35 pm

עוקר הרים כתב:
נאשער כתב:האם יש מקור למנהג העולם לתפילה על קברו דווקא בער"ש אחר חצות?


המקור הקדום ביותר הוא בספר שערי ירושלים שמחברו חי בדור שאחרי החסיד ר' לייב זצ"ל הנ"ל. ואלו דבריו שם בשער ישוב הארץ:
"...תחילת התיישבות היה הרב החסיד המפורסם מו"ה ליב ז"ל מאנשי חב"ד ונקרא ר' ליבלי מחברון וגם ר' ליב בעל יסורין האיש הזה היה גדול בתורה וירא אלקים מרבים ובסוף ימיו נסע לעה"ק צפת"ו ונפטר שמה זקן ושבע ימים וצוה לפני מותו שכל מי שיהיה לו עת צרה ר"ל ישתטח על קברו ויעזרוהו וכן עושים עד היום"...
הנה כי כן לא מוזכר כאן דבר וחצי דבר לא על תהלים ולא על ערב שבת ולא על ערב ראש חודש.

בלוח דבר בעיתו הוסיף שיש גירסא שאמר ובפרט בער"ש.
ולעצם נשוא האשכול האם יש עליו פרטים נוספים, נראה שלא כולם מסכימים על פרטי קורות חייו.

קומי_אורי
הודעות: 348
הצטרף: ו' יולי 05, 2013 3:21 pm

Re: בקשת מקור-לתפילה בציון ר' לייב בעל היסורים בער"ש אחר חצו

הודעהעל ידי קומי_אורי » ה' יוני 26, 2014 4:51 pm

ולסיכום: תקנו ר' לייב בעל היסורים אטו סגולת יא"צ ר' מאיר בעל הנס, ויא"צ רמבעה"נ תקנו אטו יארצייט דרשב"י, ויארצייט דרשב"י תקנו אטו ט"ס בכתבי מהרח"ו, וכו' וכו'. שמעתי שנתגלה בסמוך לצימרים בצפון 'רבי מאיר בעל הבנייס' ויש בזה סגולה נפלאה לפרנסה (של בעלי הצימרים) ועוד חזון למועד. התנא רבי מאיר, אגב, קבור בטורקיה. גם זו סגולה לפרנסה וגם בזה עוד מועד לחזון.

דרומי
הודעות: 9050
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: בקשת מקור-לתפילה בציון ר' לייב בעל היסורים בער"ש אחר חצות

הודעהעל ידי דרומי » ה' מרץ 15, 2018 8:04 pm

מחקר מקיף על זהותו של ר' לייב בעל היסורים - בקובץ 'הערות וביאורים אהלי תורה' גליון תקיז, לקראת סוף הקובץ (יצא לאור לש"פ לך תש"נ).

נקודת הדברים היא, שככל הנראה היה מגדולי חסידיו של בעל התניא, המוזכר בהערצה רבה בספר 'בית רבי'. עיין שם.

פרנצויז
הודעות: 1655
הצטרף: ה' מרץ 26, 2015 1:40 pm

Re: בקשת מקור-לתפילה בציון ר' לייב בעל היסורים בער"ש אחר חצו

הודעהעל ידי פרנצויז » א' מרץ 18, 2018 12:38 am

שיף כתב:
עוקר הרים כתב:
נאשער כתב:האם יש מקור למנהג העולם לתפילה על קברו דווקא בער"ש אחר חצות?

המקור הקדום ביותר הוא בספר שערי ירושלים שמחברו חי בדור שאחרי החסיד ר' לייב זצ"ל הנ"ל. ואלו דבריו שם בשער ישוב הארץ:
"...תחילת התיישבות היה הרב החסיד המפורסם מו"ה ליב ז"ל מאנשי חב"ד ונקרא ר' ליבלי מחברון וגם ר' ליב בעל יסורין האיש הזה היה גדול בתורה וירא אלקים מרבים ובסוף ימיו נסע לעה"ק צפת"ו ונפטר שמה זקן ושבע ימים וצוה לפני מותו שכל מי שיהיה לו עת צרה ר"ל ישתטח על קברו ויעזרוהו וכן עושים עד היום"...
הנה כי כן לא מוזכר כאן דבר וחצי דבר לא על תהלים ולא על ערב שבת ולא על ערב ראש חודש.

בלוח דבר בעיתו הוסיף שיש גירסא שאמר ובפרט בער"ש.
ולעצם נשוא האשכול האם יש עליו פרטים נוספים, נראה שלא כולם מסכימים על פרטי קורות חייו.

היה כתוב בעיתונים של אתמול יום שישי כ"ט אדר, שהוא ער"ח שחל בער"ש, על מעמד תפילות מטעם קופות הצדקה אחר חצות היום בציון רבי לייב בעל יסורים בצפת, והעתיקו מש"כ עליו בספר שערי ירושלים הנ"ל: "וצוה לפני מותו שכל מי שיהיה לו עת צרה ר"ל ישתטח על קברו ויעזרוהו", והוסיפו שם: "וכבר גילה האר"י הקדוש זיע"א שעיקר הסגולה היא בעת רצון כשחל ערב ראש חודש בערב שבת".
וכאן הבן שואל איך יתכן שהאר"י הקדוש דיבר על רבי לייב בעל יסורים שהיה כמה מאות שנים אחריו?
האם המידע המשובש הזה הגיע מקופות הצדקה?
האם ידוע מאיפה העתיקו את זה?
והאם אין אפשרות לבדוק את אמיתות הדברים לפני הפירסום לציבור?

[וכבר דובר על שיבושים מעין אלו במקום אחר
viewtopic.php?f=7&t=39106&p=440498#p440498 עיי"ש]

שיף
הודעות: 2672
הצטרף: ב' דצמבר 31, 2012 11:21 pm

Re: בקשת מקור-לתפילה בציון ר' לייב בעל היסורים בער"ש אחר חצות

הודעהעל ידי שיף » א' מרץ 18, 2018 11:13 am

אין לקופות שום ענין לברר את מקור הסגולה ובפרט אם עי"ז ירד ערך הסגולה בעיני התורמים
אם השמועה אומרת שזה סגולה עתיקה עדיף שישאר כך וידי העניים ירויחו

לבי במערב
הודעות: 9206
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: בקשת מקור-לתפילה בציון ר' לייב בעל היסורים בער"ש אחר חצו

הודעהעל ידי לבי במערב » ד' אוקטובר 28, 2020 5:56 am

זרח כתב:עוד פלא בסגולה זו, הרי לא הולכים על קברים בערב שבת אחר חצות.
אינו מדויק (א"א אשכבה וצדוק הדין, אך לא נתפרש איסור לילך על הקברות בערש"ק אחר חצות).

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4658
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: בקשת מקור-לתפילה בציון ר' לייב בעל היסורים בער"ש אחר חצו

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » א' נובמבר 01, 2020 8:27 pm

מורה צדק כתב:
אולי כתב:למה נקרא שמו בעל היסורים מוזכר באיזה מקום?


מסתמא שהיה בעל יסורים.

מסורת אחת מספרת כי את הייסורים קיבל על עצמו בשל שדיבר סרה ברבי נחמן מברסלב.

ישראליק
הודעות: 2116
הצטרף: ב' ספטמבר 03, 2012 8:18 pm

Re: בקשת מקור-לתפילה בציון ר' לייב בעל היסורים בער"ש אחר חצו

הודעהעל ידי ישראליק » א' נובמבר 01, 2020 8:30 pm

יוסף חיים אוהב ציון כתב:
מורה צדק כתב:
אולי כתב:למה נקרא שמו בעל היסורים מוזכר באיזה מקום?


מסתמא שהיה בעל יסורים.

מסורת אחת מספרת כי את הייסורים קיבל על עצמו בשל שדיבר סרה ברבי נחמן מברסלב.


מקור?

כחסיד ברסלב לא שמעתי על כך מעולם

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4658
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: בקשת מקור-לתפילה בציון ר' לייב בעל היסורים בער"ש אחר חצות

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » א' נובמבר 01, 2020 8:37 pm

קובץ הערות וביאורים תקי"ב- תקכ"א עמ' 28

זאינץ
הודעות: 498
הצטרף: ב' יוני 15, 2020 10:54 pm
מיקום: ירושלים עיר הקודש

Re: בקשת מקור-לתפילה בציון ר' לייב בעל היסורים בער"ש אחר חצות

הודעהעל ידי זאינץ » א' נובמבר 01, 2020 8:41 pm

המקור[יש לציין כי זו מסורת בלבד]
קבצים מצורפים
HebrewBooksOrg_29464_page_27.pdf
(20.73 KiB) הורד 194 פעמים

ישראליק
הודעות: 2116
הצטרף: ב' ספטמבר 03, 2012 8:18 pm

Re: בקשת מקור-לתפילה בציון ר' לייב בעל היסורים בער"ש אחר חצות

הודעהעל ידי ישראליק » א' נובמבר 01, 2020 8:53 pm

מעניין.

כנראה שמסורה זו נעלמה מהרב אלי' יוחנן גורארי, במאמרו על תולדות הרה"ק רבי לייב בעל היסורים בהיכל הבעש"ט לו, עמ' קלב

זאינץ
הודעות: 498
הצטרף: ב' יוני 15, 2020 10:54 pm
מיקום: ירושלים עיר הקודש

Re: בקשת מקור-לתפילה בציון ר' לייב בעל היסורים בער"ש אחר חצות

הודעהעל ידי זאינץ » א' נובמבר 01, 2020 9:05 pm

מסורת אחרת מספרת שנקרא כך בגלל רדיפות המתנגדים שהיו לו.

ישראליק
הודעות: 2116
הצטרף: ב' ספטמבר 03, 2012 8:18 pm

Re: בקשת מקור-לתפילה בציון ר' לייב בעל היסורים בער"ש אחר חצות

הודעהעל ידי ישראליק » א' נובמבר 01, 2020 9:07 pm

זאינץ כתב:מסורת אחרת מספרת שנקרא כך בגלל רדיפות המתנגדים שהיו לו.


גם זאת נעלם מהנ"ל

לבי במערב
הודעות: 9206
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: בקשת מקור-לתפילה בציון ר' לייב בעל היסורים בער"ש אחר חצות

הודעהעל ידי לבי במערב » א' נובמבר 01, 2020 9:52 pm

כפה"נ, הביא שם (בעיקר) את הדברים המפורשים ומבוססים, ולא התייחס לשמועות שונות.

דרופתקי דאורייתא
הודעות: 2517
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

Re: בקשת מקור-לתפילה בציון ר' לייב בעל היסורים בער"ש אחר חצות

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » א' נובמבר 01, 2020 10:07 pm

האם ידוע מה היו ייסוריו עד שבגינם הוכתר בתואר "בעל הייסורים"?

זאינץ
הודעות: 498
הצטרף: ב' יוני 15, 2020 10:54 pm
מיקום: ירושלים עיר הקודש

Re: בקשת מקור-לתפילה בציון ר' לייב בעל היסורים בער"ש אחר חצות

הודעהעל ידי זאינץ » א' נובמבר 01, 2020 10:14 pm

דרופתקי דאורייתא כתב:האם ידוע מה היו ייסוריו עד שבגינם הוכתר בתואר "בעל הייסורים"?

ראה בהודעות האחרונות שנשלחו זה עתה.

דרופתקי דאורייתא
הודעות: 2517
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

Re: בקשת מקור-לתפילה בציון ר' לייב בעל היסורים בער"ש אחר חצות

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » ב' נובמבר 02, 2020 12:39 am

זאינץ כתב:
דרופתקי דאורייתא כתב:האם ידוע מה היו ייסוריו עד שבגינם הוכתר בתואר "בעל הייסורים"?

ראה בהודעות האחרונות שנשלחו זה עתה.


לא נתבאר לי מהם מה היו הייסורין. מה עשו לו בדיוק יותר משעשו לאחרים שלא זכו לתואר זה?

זאינץ
הודעות: 498
הצטרף: ב' יוני 15, 2020 10:54 pm
מיקום: ירושלים עיר הקודש

Re: בקשת מקור-לתפילה בציון ר' לייב בעל היסורים בער"ש אחר חצות

הודעהעל ידי זאינץ » ב' נובמבר 02, 2020 12:41 am

דרופתקי דאורייתא כתב:
זאינץ כתב:
דרופתקי דאורייתא כתב:האם ידוע מה היו ייסוריו עד שבגינם הוכתר בתואר "בעל הייסורים"?

ראה בהודעות האחרונות שנשלחו זה עתה.


לא נתבאר לי מהם מה היו הייסורין. מה עשו לו בדיוק יותר משעשו לאחרים שלא זכו לתואר זה?

לפי המסורת שדיבר על רבי נחמן אז מובן ייסורים גופניים כפשוטו ,לפי המסורת השנייה לא יודע.

הבאר ההיא
הודעות: 510
הצטרף: א' אוגוסט 30, 2020 8:57 pm

Re: בקשת מקור-לתפילה בציון ר' לייב בעל היסורים בער"ש אחר חצות

הודעהעל ידי הבאר ההיא » ב' פברואר 08, 2021 9:54 pm

מציאה מצאתי שכמדומה שעדיין לא עמדו עליה.

בקונטרס קול מהיכל תוכחת מגולה שנדפס ע"י ניסן ב"ק על דבר המחלוקת דצאנז סדיגורה
נמצא בין שמות החתומים על החרם
אברהם יהושיע העשיל בהרב יהודה ליב בעל יסורין זללה"ה

והנה במאמרים שהוזכרו למעלה עלתה השערת הרש"ב לוין שר' לייב בעל היסורים הוא ר' לייב בן ר' אברהם יהושע העשיל
החתום על אחד מכתבי השדרו"ת משנת תקפ"ז.

וניתן לומר כעת שהדבר מוכח קרוב לודאי
וכמובן שעדיין יתכן שהוא הוא ר' לייב מטערקיש מוהילוב

עוד חידוש יש כאן שנמצא הפתח לחפש אחר צאצאיו של ר' לייב.

ולסיום נולדה תעלומה חדשה, מה גרם לחסיד חב"ד להצטרף לחרם חריף כל כך נגד הדברי חיים מצאנז ?
האם בנו של ר' לייב עזב את חב"ד ונהיה חסיד סדיגורה ?


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 154 אורחים