מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

בכור יוצא דופן

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
אשרי יושבי ביתך
הודעות: 2090
הצטרף: ב' מרץ 16, 2020 1:29 pm

בכור יוצא דופן

הודעהעל ידי אשרי יושבי ביתך » ד' יוני 16, 2021 6:01 pm

זכורני שדנים הפוסקים לגבי בכור יוצא דופן, מה דינו לגבי כמה וכמה דברים, אם כבכור או פשוט.
מה הדין לגבי נטילת ידיים לכהנים, במקום שאין לוי - שנוהג הבכור ליטול, האם בכור יוצא דופן יכול ליטול ידיו או לא?

כדכד
הודעות: 8401
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: בכור יוצא דופן

הודעהעל ידי כדכד » ד' יוני 16, 2021 6:41 pm

אם אני זוכר נכון
רק ר' שמעון במשנה מחשיב בכור יוצא דופן לחלות בכורה באיזה ענין
לענין תענית בכורות - יש פוסקים שמסתפקים אם חייב (איני יודע לציין מקורות. כך אמר לי בע"פ מישהו שזה היה נוגע לו למעשה)

רציני
הודעות: 853
הצטרף: ד' יולי 30, 2014 5:28 am

Re: בכור יוצא דופן

הודעהעל ידי רציני » ה' יוני 17, 2021 3:41 pm

אשרי יושבי ביתך כתב:זכורני שדנים הפוסקים לגבי בכור יוצא דופן, מה דינו לגבי כמה וכמה דברים, אם כבכור או פשוט.
מה הדין לגבי נטילת ידיים לכהנים, במקום שאין לוי - שנוהג הבכור ליטול, האם בכור יוצא דופן יכול ליטול ידיו או לא?

בפסקי תשובות סימן קכח הערה 109 כתב שלא מועיל ושלא מצא באחרונים דין זה.
בגם אני אודך תשובות הרב דדון חלק א סימן צג דן בזה ומסקנתו: הואיל ויש בו קצת קדושה רשאי ליטול ידיו לכהנים. ואם כן מסתמא הרב רבינוביץ שאל להרבה רבנים את השאלה הזאת אולי אפשר לבקש ממנו את תשובותיהם.
ויש לציין שהכף החיים (ס"ק מ) כתב שלא ראה נוהגין על ידי בכור.

אשרי יושבי ביתך
הודעות: 2090
הצטרף: ב' מרץ 16, 2020 1:29 pm

Re: בכור יוצא דופן

הודעהעל ידי אשרי יושבי ביתך » ה' יוני 17, 2021 4:11 pm

ייש"כ!

כדכד
הודעות: 8401
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: בכור יוצא דופן

הודעהעל ידי כדכד » ה' יוני 17, 2021 6:38 pm

הכף החיים לא ראה
אבל אני ראיתי
וראיתי כך גם אצל רבותי הכהנים שהיו מגדולי הדור וכשלא היה לוי נטל להם בכור
מה שלא ראיתי זה בכור יוצא דופן שיטול ידים לכהנים ולא הבנתי מה שנכתב "שיש בו קצת קדושה" איזו קדושה יש בו?

רציני
הודעות: 853
הצטרף: ד' יולי 30, 2014 5:28 am

Re: בכור יוצא דופן

הודעהעל ידי רציני » ה' יוני 17, 2021 7:38 pm

במה שכתב שיש בו קצת קדושה, כוונתו שיש איזה דינים שכן חלים עליו. וכמו שכתבת לעיל. וכן הביא לדוגמא מה שהבאת לעיל שיש אומרים [חק יעקב סימן ת"ע ס"ק ב] שחייב בתענית בכורות.

כדכד
הודעות: 8401
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: בכור יוצא דופן

הודעהעל ידי כדכד » ה' יוני 17, 2021 11:13 pm

לא כתבתי לעיל שיש דינים שחלים עליו ולא כתבתי שיש אומרים שחייב בתענית בכורות
כתבתי שרק לענין תענית בכורות יש מסתפקים ויש פוטרים
אם כת"ר אומר שהחק יעקב מחייב אז כנראה הוא צודק (לא בדקתי בפנים)

רציני
הודעות: 853
הצטרף: ד' יולי 30, 2014 5:28 am

Re: בכור יוצא דופן

הודעהעל ידי רציני » ו' יוני 18, 2021 12:18 am

החק יעקב מסתפק. ובכל זאת אין זאת כל כך ראיה שהרי לעניין תענית בכורות יש הנוהגים אפילו בכור מאב ולעניין נטילת הלויים הרי המגן אברהם כתב שרק בכור מאם ולא מאב. ואם כן אין דינם שוה.
[הוא הביא עוד דוגמאות. הלשון קצת קדושה זה לא שלו אלא של הלב אריה לעניין קרבנות].

אשרי יושבי ביתך
הודעות: 2090
הצטרף: ב' מרץ 16, 2020 1:29 pm

Re: בכור יוצא דופן

הודעהעל ידי אשרי יושבי ביתך » א' יוני 20, 2021 12:41 pm

הנה שוב העירוני דלהמבואר במג"א (סי' קכח סק"ז) דדווקא בכור מן האם יטול ידיים לכהנים ולא בכור מן האב, משום דבפטר רחם תליא מילתא, דרק בפטר רחם מצינו קדושה לענין פדיון. א"כ מבואר דכל הסיבה שבכור נוטל (אחר לוי) את ידי הכהנים הוא משום דקדוש לענין פדיוה"ב, וא"כ יוצא דופן דאין בו פדיון הבן כמבואר ברמב"ם (ביכורים פי"א הט"ו), א"כ לא יוכל ליטול ידיים לכהנים, ודו"ק.

כדכד
הודעות: 8401
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: בכור יוצא דופן

הודעהעל ידי כדכד » א' יוני 20, 2021 5:37 pm

הכל נכון
רק שיוצא דופן אנו נחשב בכור מן האב ג"כ כי "וילדו לו" וזו לא לידה

עזריאל ברגר
הודעות: 12954
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: בכור יוצא דופן

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' יולי 11, 2021 10:22 pm

לשון אדמו"ר הזקן בשו"ע שלו (קכח,י):
ואם אין שם לוי יצוק בכור פטר רחם

מלשונו "פטר רחם" ולא "בכור לאמו" - משמע ברור דהיינו לאפוקי יוצא דופן.

ומקור דבריו בב"ח, שכתב בשם מהרי"ל שהבכור יטול את ידי הכהנים, ובתחילת דבריו כתב "בכור", ואחר כך הטעים את דבריו שזה "כשהוא פטר רחם שהוא קדוש".


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 154 אורחים