מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

ברית אבות, לעם או ליחידים

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15597
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

ברית אבות, לעם או ליחידים

הודעהעל ידי איש_ספר » ב' אפריל 04, 2022 7:48 pm

הברית שנכרתה לאברהם והתגלתה ביציאת מצרים, האם היא ברית ליחידים או ברית לעם כעם ('קולקטיב') כלומר האם היחיד יכול להרגיש שליו ובטוח בשל היותו בא בברית, או שמא הברית לא נכרתה לכל יחיד ויחיד אלא לאומה כאומה. (כמובן לא נגענו במידת הבטחון התלויה בהיות ה' טוב לכל וכו'). מחפש מקורות לזה.

תלמיד-חכמים
הודעות: 367
הצטרף: ד' יוני 03, 2020 2:03 pm

Re: ברית אבות, לעם או ליחידים

הודעהעל ידי תלמיד-חכמים » ב' אפריל 04, 2022 8:33 pm

לכאורה כיון שיצאו רק חמישית מהעם ואילו השאר מתו במכת חושך, נראה שהברית היא לאומה ולא ליחידים, דאל"כ הרי לא התקיימה באותם שמתו והרי הבטחה לטובה מוכרחת להתקיים.

ההוא דאמר
הודעות: 1533
הצטרף: ד' נובמבר 29, 2017 4:09 am

Re: ברית אבות, לעם או ליחידים

הודעהעל ידי ההוא דאמר » ב' אפריל 04, 2022 9:21 pm

הרב דסלר זצ"ל במכתב מאליהו, מחלק בין ברית אבות לזכות [עם פתח] - אבות, שמזככת את כל יחיד מעם ישראל, בבחינת ביישנים רחמנים וגומלי חסדים
אך יתכן שיש הבדל בין ברית אבות לזכות אבות.
נערך לאחרונה על ידי ההוא דאמר ב ב' אפריל 04, 2022 9:24 pm, נערך 2 פעמים בסך הכל.

מעט דבש
הודעות: 3995
הצטרף: ד' אפריל 04, 2012 1:17 pm

Re: ברית אבות, לעם או ליחידים

הודעהעל ידי מעט דבש » ב' אפריל 04, 2022 10:10 pm

ראה דברי הגרי"ז בחידושיו על התורה (הבאתי מספר שמצטטו):


במסתרים
הודעות: 1783
הצטרף: ד' מאי 26, 2010 4:05 am

Re: ברית אבות, לעם או ליחידים

הודעהעל ידי במסתרים » ב' אפריל 04, 2022 10:14 pm

תלמיד-חכמים כתב:לכאורה כיון שיצאו רק חמישית מהעם ואילו השאר מתו במכת חושך, נראה שהברית היא לאומה ולא ליחידים, דאל"כ הרי לא התקיימה באותם שמתו והרי הבטחה לטובה מוכרחת להתקיים.

וכל אלו שמתו לפני מכת חושך?

לא הבנתי עיקר השאלה, על איזה חלק מהברית הספק אם כל יחיד ויחיד בכלל?

רב ייבי
הודעות: 77
הצטרף: ה' יוני 14, 2018 6:26 am

Re: ברית אבות, לעם או ליחידים

הודעהעל ידי רב ייבי » ב' אפריל 04, 2022 10:46 pm

אין עתותי בידי לבדוק כראוי, אך זכור לי כי הפסוקים בפ' וילך שוללים יחיד האומר 'שלום יהיה לי כי בשרירות לבי אלך', ע"ש במפ' שביארו שברית ראשונים הוא לכלל העם, וברית האמור שם מכוון לכל יחיד ויחיד.

גם זו לטובה
הודעות: 2523
הצטרף: ה' יוני 07, 2012 2:29 am

Re: ברית אבות, לעם או ליחידים

הודעהעל ידי גם זו לטובה » ג' אפריל 05, 2022 1:40 am

איש_ספר כתב:הברית שנכרתה לאברהם והתגלתה ביציאת מצרים, האם היא ברית ליחידים או ברית לעם כעם ('קולקטיב') כלומר האם היחיד יכול להרגיש שליו ובטוח בשל היותו בא בברית, או שמא הברית לא נכרתה לכל יחיד ויחיד אלא לאומה כאומה. (כמובן לא נגענו במידת הבטחון התלויה בהיות ה' טוב לכל וכו'). מחפש מקורות לזה.

יתכן שגם וגם, והברית לעם חזקה יותר מהברית ליחידים.

סגי נהור
הודעות: 5658
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: ברית אבות, לעם או ליחידים

הודעהעל ידי סגי נהור » ג' אפריל 05, 2022 4:28 am

איש_ספר כתב:הברית שנכרתה לאברהם והתגלתה ביציאת מצרים, האם היא ברית ליחידים או ברית לעם כעם ('קולקטיב') כלומר האם היחיד יכול להרגיש שליו ובטוח בשל היותו בא בברית, או שמא הברית לא נכרתה לכל יחיד ויחיד אלא לאומה כאומה.

לא הבנתי המודגש. למה הדבר תלוי בברית שנכרתה עם אברהם? הלא מאז ואילך נכרתו כמה וכמה בריתות, ובראשם כמובן בעת מ"ת, והן בוודאי על כל יחיד ויחיד מישראל.

מה שנכון נכון
הודעות: 11689
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: ברית אבות, לעם או ליחידים

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ג' אפריל 05, 2022 8:04 am

במנחת עני פ' אמור כ' שזכות אבות היא ירושה לכל יחיד, וברית אבות היא רק לכלל ישראל שלא יכלו או שלא יפחתו מס"ר. אך לא כתב הכרח.


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו־ 209 אורחים