מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מה שם שרו של מצרים

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
תרשישי
הודעות: 210
הצטרף: ה' דצמבר 02, 2021 9:04 pm

מה שם שרו של מצרים

הודעהעל ידי תרשישי » ה' יוני 08, 2023 6:41 pm

מידי עברי בין בתרי מדרשי חז"ל, ומצאתי כמה סתירות בדברי חז"ל גבי שמו של שרו של מצרים:

א. במדרש ויושע (ילקו"מ ח"ט) מובא ששמו עוז"א (וכ"ה בהדר זקנים לבעלי התוס' פ' בשלח, וכ"כ הרמ"ע מפאנו במאמר מאה קשיטה סי' ס"ח).

ב. בזוה"ק (שמות דף רע"ב ע"ב, ובבשלח דף נ"א ע"ב, וכ"ה בפרע"ח למהרח"ו) איתא ששמו רה"ב. מאידך במס' בבא בתרא (ע"ד ע"ב) איתא ששרו של ים שמו רה"ב והוא נהרג בששת ימי בראשית. ומאידך בס' חומת אנך לרבינו הרחיד"א זי"ע (עמ' ז' אות ט') כתב ששר של ישמעאל רה"ב שמו.

ג. בזוה"ק (ח"ב דף ח"י ע"א) איתא ששרו של מצרים היה דומ"ה, ואח"כ נעשה שרו של גהינם.

ד. בשמו"ר (פ' בשלח פכ"א פ"ה) איתא ששמו מצרי"ם.

ה. במגלה עמוקות (אופן קצ"ג) ראיתי כתוב ששמו היה אמ"ן מנ"א .

ו. בילקוט שמעוני (פ' בשלח) הביא ששמו עוזיא"ל.

ז. בפי' אור החמה על זוה"ק (ח"ב דף מ"ט ע"א) כתב ששמו סמא"ל.

אשמח אם אחד מחו"ר הפורום יאיר עיני בזה.

סמל אישי של המשתמש
ר_חיים_הקטן
הודעות: 2096
הצטרף: ו' ספטמבר 23, 2011 1:56 pm
מיקום: ביתר עילית (שכונת הרב שך)
שם מלא: הק' ראובן חיים קליין
יצירת קשר:

Re: מה שם שרו של מצרים

הודעהעל ידי ר_חיים_הקטן » ה' יוני 08, 2023 10:25 pm

כמדומני שהלש"ם מדבר על זה, וכתב שיש חילוק בין מצרים עליון לבין מצרים תחתון, או משהו כזה.

במסתרים
הודעות: 1737
הצטרף: ד' מאי 26, 2010 4:05 am

Re: מה שם שרו של מצרים

הודעהעל ידי במסתרים » ה' יוני 08, 2023 11:21 pm

אולי לעיין במלאכי עליון


תרשישי
הודעות: 210
הצטרף: ה' דצמבר 02, 2021 9:04 pm

Re: מה שם שרו של מצרים

הודעהעל ידי תרשישי » ו' יוני 09, 2023 1:30 pm



יש"כ על המראה מקום, אך מכל מקום לא נתישב הדבר.

תרשישי
הודעות: 210
הצטרף: ה' דצמבר 02, 2021 9:04 pm

Re: מה שם שרו של מצרים

הודעהעל ידי תרשישי » ו' יוני 09, 2023 1:32 pm

ר_חיים_הקטן כתב:כמדומני שהלש"ם מדבר על זה, וכתב שיש חילוק בין מצרים עליון לבין מצרים תחתון, או משהו כזה.


https://www.hebrewbooks.org/pdfpager.as ... 50&hilite=

אכן הוא מישב על ב' הסתירות שמצד א' היה הס"מ ומצד שני רה"ב. אך לא נתישב כל התשע שמות הנ"ל.

צופה_ומביט
הודעות: 4520
הצטרף: ד' אפריל 29, 2015 5:26 pm

Re: מה שם שרו של מצרים

הודעהעל ידי צופה_ומביט » ו' יוני 09, 2023 2:08 pm

במדרשים שרהב היה מתחילה שרו של ים הגדול, אוקיינוס, וכבר במעשה בראשית הרגו הקב"ה, ואח"כ נעשה שר של מצרים [כך הסבירו המפרשים, ואולי כבר בחז"ל?] ובמפלת מצרים נסע ונדד לים סוף ונעשה שרו [כנ"ל], ושוב הרגו שם הקב"ה.
ובהגדש"פ מעשה ידי יוצר לגרש"ק בפסקה ואפילו כולנו חכמים כותב שבהכרח יש למצרים שר גם אחרי שנהרג רהב, שהרי היא עודנה קיימת.
מה שכוונתי לומר, שבנושאים הללו, המושג "הרג" יכול להתפרש יחסית, הרגו מתפקיד זה ועשה אותו בתפקיד אחר, הרגו מבחינה זו ועשה אותו בבחינה אחרת.
ולא גרע מההסברים בעניין שבעה שמות של פלוני או עשרה שמות של פלוני בחז"ל.
ולכן יתכן לאותו שר של מצרים כמה שמות, כמה בחינות, כמה תקופות, וכיו"ב.
זה מלבד מעלה ומטה שהובא כבר, שבעודו למעלה הוא נקרא כך ובהשפעתו המתבטאת למטה הוא נקרא כך, כי החלוקה הזו בעצמה של מעלה ומטה היא בעצמה כבר שתי בחינות שונות, עליונה ותחתונה, עצם וגילוי, שבאמת הם מצדיקים שני שמות.

תרשישי
הודעות: 210
הצטרף: ה' דצמבר 02, 2021 9:04 pm

Re: מה שם שרו של מצרים

הודעהעל ידי תרשישי » ו' יוני 09, 2023 4:17 pm

צופה_ומביט כתב:במדרשים שרהב היה מתחילה שרו של ים הגדול, אוקיינוס, וכבר במעשה בראשית הרגו הקב"ה, ואח"כ נעשה שר של מצרים [כך הסבירו המפרשים, ואולי כבר בחז"ל?] ובמפלת מצרים נסע ונדד לים סוף ונעשה שרו [כנ"ל], ושוב הרגו שם הקב"ה.
ובהגדש"פ מעשה ידי יוצר לגרש"ק בפסקה ואפילו כולנו חכמים כותב שבהכרח יש למצרים שר גם אחרי שנהרג רהב, שהרי היא עודנה קיימת.
מה שכוונתי לומר, שבנושאים הללו, המושג "הרג" יכול להתפרש יחסית, הרגו מתפקיד זה ועשה אותו בתפקיד אחר, הרגו מבחינה זו ועשה אותו בבחינה אחרת.
ולא גרע מההסברים בעניין שבעה שמות של פלוני או עשרה שמות של פלוני בחז"ל.
ולכן יתכן לאותו שר של מצרים כמה שמות, כמה בחינות, כמה תקופות, וכיו"ב.
זה מלבד מעלה ומטה שהובא כבר, שבעודו למעלה הוא נקרא כך ובהשפעתו המתבטאת למטה הוא נקרא כך, כי החלוקה הזו בעצמה של מעלה ומטה היא בעצמה כבר שתי בחינות שונות, עליונה ותחתונה, עצם וגילוי, שבאמת הם מצדיקים שני שמות.


אכן תשובתך היא לגבי שם רה"ב. אך כל הט' שמות הנ"ל המובאים ברז"ל כולם מדברים על תקופה אחת - היינו יציא"מ.

אך מה שיש לומר בדוחק דכמה שמות יש לו.

ישראליק
הודעות: 2116
הצטרף: ב' ספטמבר 03, 2012 8:18 pm

Re: מה שם שרו של מצרים

הודעהעל ידי ישראליק » ו' יוני 09, 2023 4:57 pm

יעיי' במגדים חדשים על מס' חגיגה, עמ' עד מעמודי הספר


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 113 אורחים