מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

בין הערביים משש שעות או משש וחצי שעות?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
תלמיד חברים
הודעות: 268
הצטרף: א' דצמבר 25, 2022 1:20 pm

בין הערביים משש שעות או משש וחצי שעות?

הודעהעל ידי תלמיד חברים » ה' מאי 30, 2024 12:31 am

ראיתי ברש"י שפעמיים כתב שבין הערביים הוא משש שעות ולמעלה, ובברכות כתב שהוא משש וחצי.

בין הערבים - משש שעות ולמעלה קרוי 'בין הערבים', שהשמש נוטה לבית מבואו לערוב... (שמות יב, ו).
בין הערבים - משש שעות ולמעלה. (ויקרא כג, ה).

מנחה גדולה - אם בא להקדים תמיד של בין הערבים אינו יכול להקדימו קודם שש שעות ומחצה, דבין הערבים כתיב ביה מ'כי ינטו צללי ערב' (ירמיה ו, ד), משהחמה נוטה למערב, דהיינו משש שעות ומחצה ולמעלה, דאמר מר (פסחים צד.) חצי שש וחצי שבע - חמה עומדת בראש כל אדם, באמצע הרקיע. (ברכות כו:).

יבנה
הודעות: 3759
הצטרף: ד' אפריל 15, 2015 6:28 pm

Re: בין הערביים משש שעות או משש וחצי שעות?

הודעהעל ידי יבנה » ה' מאי 30, 2024 12:44 am

רש״י שבת ט:
מנחה גדולה - התחלת זמן תמיד של בין הערבים מכי מתחיל להעריב דהיינו מחצי שבע ולמעלה דהא חצי שש וחצי שבע חמה עומדת בראש כל אדם וקודרת כנגדה למטה ואינה נוטה לשום צד ומחצי ז' ולמעלה נוטה ברקיע למערב סמוך למנחה מהתחלת שבע:

במסתרים
הודעות: 1942
הצטרף: ד' מאי 26, 2010 4:05 am

Re: בין הערביים משש שעות או משש וחצי שעות?

הודעהעל ידי במסתרים » ה' מאי 30, 2024 12:46 am

כמדומני שבהגהות על גליון הגמרא בשום מקום העיר ב"ח או רע"א על הסתירה ברש"י

תלמיד חברים
הודעות: 268
הצטרף: א' דצמבר 25, 2022 1:20 pm

Re: בין הערביים משש שעות או משש וחצי שעות?

הודעהעל ידי תלמיד חברים » ה' מאי 30, 2024 12:52 am

יבנה כתב:רש״י שבת ט:
מנחה גדולה - התחלת זמן תמיד של בין הערבים מכי מתחיל להעריב דהיינו מחצי שבע ולמעלה דהא חצי שש וחצי שבע חמה עומדת בראש כל אדם וקודרת כנגדה למטה ואינה נוטה לשום צד ומחצי ז' ולמעלה נוטה ברקיע למערב סמוך למנחה מהתחלת שבע:

זה דלא כרש"י בברכות שכתב מחצי שש.

ונמצא עוד דבר הצריך ישוב.

רש"י עה"ת - משש ולמעלה.
רש"י בברכות - מחצי שש ולמעלה.
רש"י בשבת - מחצי שבע.

[אע"פ שבפסחים כתוב 'חצי שש וחצי שבע', מ"מ צ"ב מדוע 'סתם' רש"י בברכות כך ובשבת כך].

תלמיד חברים
הודעות: 268
הצטרף: א' דצמבר 25, 2022 1:20 pm

Re: בין הערביים משש שעות או משש וחצי שעות?

הודעהעל ידי תלמיד חברים » ה' מאי 30, 2024 1:05 am

צילום מסך 2024-05-30 010531.jpg
צילום מסך 2024-05-30 010531.jpg (291.34 KiB) נצפה 269 פעמים

תלמיד חברים
הודעות: 268
הצטרף: א' דצמבר 25, 2022 1:20 pm

Re: בין הערביים משש שעות או משש וחצי שעות?

הודעהעל ידי תלמיד חברים » ה' מאי 30, 2024 1:12 am

בילקוט ביאורים מתיבתא פסחים נח. (עמוד ער)
מובאת אריכות גדולה בזה.

מה שברור זה שדברי רש"י עה"ת מתייחסים לעצם בין הערביים, שזה ודאי משש שעות ולמעלה [שעה שביעית].
אלא שזמן הקרבת התמיד של בין הערביים היא משש ומחצה [ובמק"א כתב מז' ומחצה, וע"ז רוב האריכות שם], וזה כבר תקנה דרבנן בגלל שאין בקיאים וכו'. עיי"ש.

כולל יונגערמאן
הודעות: 600
הצטרף: ו' דצמבר 10, 2010 9:09 pm

Re: בין הערביים משש שעות או משש וחצי שעות?

הודעהעל ידי כולל יונגערמאן » ה' מאי 30, 2024 3:47 am

תלמיד חברים כתב:
יבנה כתב:רש״י שבת ט:
מנחה גדולה - התחלת זמן תמיד של בין הערבים מכי מתחיל להעריב דהיינו מחצי שבע ולמעלה דהא חצי שש וחצי שבע חמה עומדת בראש כל אדם וקודרת כנגדה למטה ואינה נוטה לשום צד ומחצי ז' ולמעלה נוטה ברקיע למערב סמוך למנחה מהתחלת שבע:

זה דלא כרש"י בברכות שכתב מחצי שש.

ונמצא עוד דבר הצריך ישוב.

רש"י עה"ת - משש ולמעלה.
רש"י בברכות - מחצי שש ולמעלה.
רש"י בשבת - מחצי שבע.

[אע"פ שבפסחים כתוב 'חצי שש וחצי שבע', מ"מ צ"ב מדוע 'סתם' רש"י בברכות כך ובשבת כך].


אתה בטוח דרש"י בברכות כתב כן? נראה די ברור שאם יש מהדורה שנדפס בה כן זה טעות הדפוס דמוכח . ובתגובה הפותחת שלך ציטטת רש"י בברכות כאומר שש שעות ומחצה (דהיינו חצי שבע) לא חצי שש

יבנה
הודעות: 3759
הצטרף: ד' אפריל 15, 2015 6:28 pm

Re: בין הערביים משש שעות או משש וחצי שעות?

הודעהעל ידי יבנה » ה' מאי 30, 2024 6:03 pm

תלמיד חברים כתב:
יבנה כתב:רש״י שבת ט:
מנחה גדולה - התחלת זמן תמיד של בין הערבים מכי מתחיל להעריב דהיינו מחצי שבע ולמעלה דהא חצי שש וחצי שבע חמה עומדת בראש כל אדם וקודרת כנגדה למטה ואינה נוטה לשום צד ומחצי ז' ולמעלה נוטה ברקיע למערב סמוך למנחה מהתחלת שבע:

זה דלא כרש"י בברכות שכתב מחצי שש.

ונמצא עוד דבר הצריך ישוב.

רש"י עה"ת - משש ולמעלה.
רש"י בברכות - מחצי שש ולמעלה.
רש"י בשבת - מחצי שבע.

[אע"פ שבפסחים כתוב 'חצי שש וחצי שבע', מ"מ צ"ב מדוע 'סתם' רש"י בברכות כך ובשבת כך].

דבריו בשבת וברכות שווים, חצי שבע ר״ל חצי משעה השביעית שזה בשש וחצי שעות.

תלמיד חברים
הודעות: 268
הצטרף: א' דצמבר 25, 2022 1:20 pm

Re: בין הערביים משש שעות או משש וחצי שעות?

הודעהעל ידי תלמיד חברים » ה' מאי 30, 2024 11:21 pm

כולל יונגערמאן כתב:
תלמיד חברים כתב:
יבנה כתב:רש״י שבת ט:
מנחה גדולה - התחלת זמן תמיד של בין הערבים מכי מתחיל להעריב דהיינו מחצי שבע ולמעלה דהא חצי שש וחצי שבע חמה עומדת בראש כל אדם וקודרת כנגדה למטה ואינה נוטה לשום צד ומחצי ז' ולמעלה נוטה ברקיע למערב סמוך למנחה מהתחלת שבע:

זה דלא כרש"י בברכות שכתב מחצי שש.

ונמצא עוד דבר הצריך ישוב.

רש"י עה"ת - משש ולמעלה.
רש"י בברכות - מחצי שש ולמעלה.
רש"י בשבת - מחצי שבע.

[אע"פ שבפסחים כתוב 'חצי שש וחצי שבע', מ"מ צ"ב מדוע 'סתם' רש"י בברכות כך ובשבת כך].


אתה בטוח דרש"י בברכות כתב כן? נראה די ברור שאם יש מהדורה שנדפס בה כן זה טעות הדפוס דמוכח . ובתגובה הפותחת שלך ציטטת רש"י בברכות כאומר שש שעות ומחצה (דהיינו חצי שבע) לא חצי שש

אכן, שש ומחצה.

תלמיד חברים
הודעות: 268
הצטרף: א' דצמבר 25, 2022 1:20 pm

Re: בין הערביים משש שעות או משש וחצי שעות?

הודעהעל ידי תלמיד חברים » ה' מאי 30, 2024 11:22 pm

יבנה כתב:
תלמיד חברים כתב:
יבנה כתב:רש״י שבת ט:
מנחה גדולה - התחלת זמן תמיד של בין הערבים מכי מתחיל להעריב דהיינו מחצי שבע ולמעלה דהא חצי שש וחצי שבע חמה עומדת בראש כל אדם וקודרת כנגדה למטה ואינה נוטה לשום צד ומחצי ז' ולמעלה נוטה ברקיע למערב סמוך למנחה מהתחלת שבע:

זה דלא כרש"י בברכות שכתב מחצי שש.

ונמצא עוד דבר הצריך ישוב.

רש"י עה"ת - משש ולמעלה.
רש"י בברכות - מחצי שש ולמעלה.
רש"י בשבת - מחצי שבע.

[אע"פ שבפסחים כתוב 'חצי שש וחצי שבע', מ"מ צ"ב מדוע 'סתם' רש"י בברכות כך ובשבת כך].

דבריו בשבת וברכות שווים, חצי שבע ר״ל חצי משעה השביעית שזה בשש וחצי שעות.

אכן!
ועדיין, קצת מעניין שינוי הלשון.


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 268 אורחים