פורום אוצר החכמה

זאינץ כתב:לא באבע ולא מעשיות זה אמיתי(כאלה יש מספיק אחרים בפורום).

סגי נהור כתב:אם הסיפור הוא אמיתי אזי הוא באבע מעשיות במכ"ש וק"ו, כיון שהמספר - כמו בהרבה סיפורים דומים - אינו טורח ללמדנו את תוכן הדברים (מהן שלוש הנקודות? ומהי הנקודה אחת?), ומסתפק בדברי התפעלות ריקים בבחינת תוכו זרק קליפתו אכל.

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:ברור שהסיפור ההוא לא היה ולא נברא, וא"א לסכם את כל קדשים בנקודה אחת ולא בשלש נקודות.
השאלה עכשיו היא עד היכן אמין המקור לשאר הסיפורים..................

לבי במערב כתב:[הטעם הפשוט ל'העלמת' תוכן ג' הנקודות (או האחת שכוללת הכל) הוא שהגר"ח צימערמאן לא פירט בזה (ומסתבר שהשיחה עצמה התנהלה ב'קודים' ורמזי־נקודות, כדרכם בקודש מאז)].

לבי במערב כתב:

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:ברור שהסיפור ההוא לא היה ולא נברא, וא"א לסכם . .

אלישע לוי כתב:באבע מעשיות....

נאום "הבקיאים בכה"ת כולה", כולל שיטת הצפע"נ (וק"ל), עד שאינם יכולים לשאת דבר שלמעלה במעט מהשגתם.
[הטעם הפשוט ל'העלמת' תוכן ג' הנקודות (או האחת שכוללת הכל) הוא שהגר"ח צימערמאן לא פירט בזה (ומסתבר שהשיחה עצמה התנהלה ב'קודים' ורמזי־נקודות, כדרכם בקודש מאז)].

ספרים וועלט כתב:גם אנשים שהיו גדולים גם מן כ"ק הרמ"מ, מהגרח"צ ואף מן מהצפע"נ, מעולם לא סיכמו אף לא עמוד אחד בגמרא בג' נקודות.
אשמח אם תראה לי אפילו דוגמה אחת מן אחד שעשה כן, או שאמר שייתכן בכלל לעשות דבר כזה, ואז נדבר...

איש_ספר כתב:אכן, גם במידה והזיהוי נכון, הרי שהספר בשערי היער שייך לז'אנר של רומן היסטורי, כזה הנכתב על רקע התקופה, ועכ"ז מאפשר לסופר חופש דמיון מלא.

צופה_ומביט כתב:שאלת תם: האם בשנותיו הצעירות סידר הרבי הרמ"מ את זקנו?
בתמונות מאז נראה זקנו מסודר ומהוקצע להפליא.

צופה_ומביט כתב:אמנם כתבת סחור סחור, אבל אני מבין נכון שהתשובה חיובית? הרמ"מ בצעירותו סידר [גזז] את זקנו?

לבי במערב כתב:כמשנת"ל - לא 'סידר', אלא קיפל (רק בסביבות תשח"י הפסיק הנהגה זו). ופשוט.

לבי במערב כתב:כמשנת"ל - לא 'סידר', אלא קיפל (רק בסביבות תשח"י הפסיק הנהגה זו). ופשוט.

בן ששון כתב:ב"ה

פשוט שלא גזז זקנו.
הרי בשנותיו בשנות הש', חסידים הכירו אותו באופן קרוב. האם יש לאחד אפילו הו"א, שאף אחד יחשוב עליו גדולות ומה גם לחשוב שהוא יהיה רבי, אם היה גוזז את זקנו?!
ומה גם שאפילו לאחר י' שבט, במשך עשר שנים הזקן עדיין נראה ממש מסודר, הגם ששבאותו עת ביקש מהרבה אנשים לא לגזז את זקנם.

ירדן ירחו כתב:כידוע שהתנאים של הרבי לסידור קידושין היו שהכלה תלבש שייטל והחתן לא יגע בזקן (והי' מקרה שהתנאי הי' שהשווער יפסיק לגעת בזקן).

פרנקל תאומים כתב:הרי...

פרנקל תאומים כתב:

ירדן ירחו כתב:

פרנקל תאומים כתב:

בן ששון כתב:ב"ה

פשוט שלא גזז זקנו.
הרי בשנותיו בשנות הש', חסידים הכירו אותו באופן קרוב. האם יש לאחד אפילו הו"א, שאף אחד יחשוב עליו גדולות ומה גם לחשוב שהוא יהיה רבי, אם היה גוזז את זקנו?!
ומה גם שאפילו לאחר י' שבט, במשך עשר שנים הזקן עדיין נראה ממש מסודר, הגם ששבאותו עת ביקש מהרבה אנשים לא לגזז את זקנם.

זה מזכיר את הראיה המפורסמת מ"ויצא יעקב מבאר שבע" מכאן לחיוב חבישת כובע/שטריימל מן התורה.

הרי הופעתו החיצונית של הרבי בשנות הת"ש היתה ללא ספק מודרנית ביחס להופעה החסידית הישנה, ואעפ"כ בסופו של דבר הכתירו אותו ולא את גיסו הגדול, אלא שכבר טענו מי שטענו שהכתרתו היתה בהשפעת הדור החב"די הצעיר, שבאמריקה של שנות התש"י ראו את השינוי החיצוני כמעלה ולא כחיסרון.
אלא מאי? שכיום ברור לכל חב"די שאי נגיעה בזקן היא עיקר חסידי בל יעבור (משא"כ מלבוש ארוך וכיו"ב), ובכן, באמריקה של אז יתכן שהדברים נתפסו אחרת..

באמריקה של אז הדברים נתפסו אחרת. אבל אצל הרבי הדברים ממש לא נתפסו אחרת ח"ו. כידוע שהתנאים של הרבי לסידור קידושין היו שהכלה תלבש שייטל והחתן לא יגע בזקן (והי' מקרה שהתנאי הי' שהשווער יפסיק לגעת בזקן). הדיון אם הרבי נגע בזקן מעלה גיחוך אצל מי שקצת מצוי בעניינים.

מה לעשות שבתמונות מאז רואים ברורות שזקנו מסודר. לא מקופל, מסודר.
אלא מאי? אח"כ דברים השתנו. אין בזה חיסרון.

נ"ב:
בכל מקרה, קצת נסחפת עם ה"ח"ו". לכו"ע הרבי הוא לא אלוקים, ולפיכך שייך אצלו שינוי ברצון או בדעה.

בן ששון כתב:ב"ה

פשוט שלא גזז זקנו.
הרי בשנותיו בשנות הש', חסידים הכירו אותו באופן קרוב. האם יש לאחד אפילו הו"א, שאף אחד יחשוב עליו גדולות ומה גם לחשוב שהוא יהיה רבי, אם היה גוזז את זקנו?

צופה_ומביט כתב:שאלת תם: האם בשנותיו הצעירות סידר הרבי הרמ"מ את זקנו?
בתמונות מאז נראה זקנו מסודר ומהוקצע להפליא.

צופה_ומביט כתב:

ירדן ירחו כתב:כידוע שהתנאים של הרבי לסידור קידושין היו שהכלה תלבש שייטל והחתן לא יגע בזקן (והי' מקרה שהתנאי הי' שהשווער יפסיק לגעת בזקן).

לכאורה היו יוצאים מן הכלל. יש גלריות של תמונות מהרבי מסדר קידושין בזמנו, וביניהן אפשר לראות חתן שאמנם מגדל זקן אבל זקנו קצוץ ומסודר בדיוק כמו זקן ליטאי מצוי. וגם חתן או שנים מגולחים למשעי.

מקדש מלך כתב:רק להעיר, שבתמונות זה לא נראה כזקן מקופל אלא מקוצץ ממש. אכן יתכן שאח"כ הפסיק לקצץ והתחיל לקפל, ולאחמ"כ הפסיק גם לקפל.