מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

בעל מבשר צדק ובת עיני מזלאטשוב

על חכמים ורבנים, צדיקים ויראים, אנשי השם אשר מעולם. לילך באורחות צדיקים ולדבוק במעשי ישרים.
נאמן במלאכתו
הודעות: 28
הצטרף: ה' ספטמבר 16, 2010 11:18 pm

בעל מבשר צדק ובת עיני מזלאטשוב

הודעהעל ידי נאמן במלאכתו » א' אפריל 07, 2013 10:50 am

בעה"י

נשמח לקבל כל פיסת מידע ומקורות אודות הדמויות דלהלן:

1. מי הם ילדיו (וצאצאיו) של רבי ישכר דוב מזלאטשוב - מחבר ספרי "מבשר צדק" ו"בת עיני"?
2. מה ידוע על אביו רבי אריה יהודה לייבוש מגזע צבי?
3. מצאצאי רבי נפתלי כ"ץ בעל ה"סמיכות חכמים" - כיצד?
4. אחד מחתניו: "הרב המופלג המפורסם רבי פסח ב"ר שלמה זלמן הכהן - מו"צ בזאסלוב", היה "גיסו של רבי יעקב שמעון (שפירא?) מזאסלוב" - כיצד?

ירון
הודעות: 211
הצטרף: ד' נובמבר 23, 2011 8:39 pm

Re: בעל מבשר צדק ובת עיני מזלאטשוב

הודעהעל ידי ירון » א' אפריל 07, 2013 6:28 pm

ואנצל הזדמנות זו על מנת להוסיף שאלה -

האם ידוע בודאות כי חמיו של בעל מבשר צדק היה ר' צבי הירש פרץ, אחיו של ר' ישראל פרץ חמיו של הקדושת לוי ?

שכן, לפי גרסה מוקדמת יותר, היו גם המבשר צדק, וגם הקדושת לוי, חתניו של ר' שמואל פרץ. כך לפי מיכלזהון בגרסה מוקדמת, ובהמשך שינה גרסתו לזו המקובלת כיום בכל כתבי היחוס, לפי מה שכתב לו ר' יוסף לוינשטיין מסרוצק.

האם מישהו יודע פרטים בדוקים יותר על כל הנ"ל, גם לגבי הקדושת לוי, שאיננו נשען על גרסאותיהם של מיכלזהון ולוינשטיין ? תשומת לב, מראש למפנים לכתיבתו של מתתיהו יחזקאל גוטמן בתפארת בית לוי, שגם הוא מסתמך על הנ"ל בכתיבתו.

פניני
הודעות: 326
הצטרף: ג' אפריל 17, 2012 11:53 pm

Re: בעל מבשר צדק ובת עיני מזלאטשוב

הודעהעל ידי פניני » ד' אפריל 10, 2013 8:28 pm

ראה תולדותיו במבשר צדק ברוקלין תשע"א לר' ישראל מאיר מענדלאוויטש (פה עשה מעצמו דלא כתולדותיו של בת עין שלא רצה להביא הגאולה לעולם וד"ל)

יש גם מהודרה עם תולדות של ר' אסף ברלינסקי צפת תשע"א

בנוגע יום פטירתו ראה קובץ נחלת צבי קו' כב עמ' קיד

מתעמק
הודעות: 598
הצטרף: ג' יוני 08, 2010 5:58 am

Re: בעל מבשר צדק ובת עיני מזלאטשוב

הודעהעל ידי מתעמק » ד' אפריל 17, 2013 10:55 am

כפי שכבר צויין, הרחיב המו"ל של ספר מבשר צדק בדפו"ח על תולדותיו של רבינו. ואעתיק מה שנוגע לשאלות דלעיל:

1) בתולדות הנ"ל עמ' כו-כח מונה בן אחד ר' יודא ליב וד' בנות/חתנים א) רבי פסח ב"ר שלמה זלמן הכהן מו"ץ זאסלוב, ב) שרה מרים אשת ר' חיים אריה לייבוש ביליג (ובזיוו"ש אשת בעל אורח לחיים), ג) רחל טראכטענבערג (עפ"י תולדות יש"ר מקנדיה שבספר אילם דפוס אדעסא תרכ"ד עמוד XXI. האם היה לה קשר משפחה עם ר' יחזקאל טראכטינבערג חותן מהר"ן מברסלב בזיוו"ש?), רבי גרשון מרגליות אב"ד סקאליט.

2-3) על היחס להסמיכת חכמים כתב שם עמ' א הערה ד:
לפי אילן היחס בכת"י ספר תורת אמת עה"ת ונ"ך, מנכדו של רבינו הג"מ רבי משה צבי הירש זצ"ל (הנמצא באוצר פרטי), וכן הוא בהקדמת ספר עבודת היום לנכדו של רבינו הג"מ ר' בעריש אפיסדורף זצ"ל (לבוב תרכ"ח). - יש לשער שאביו של רבינו הוא אותו ר' לייבוש שנזכר בס' יש מנחילין (להג"מ ר' פנחס קצינלנבוגין זצ"ל, סימן קס"ח עמוד רס"ד), שם נמצא כתוב, שבנו של ה"סמיכת חמכמים", ר' מרדכי שאל את אביו בדבר שידוך לבתו שהציעו לו בחור בשם "לייבוש ב"ר מרדכי מוכיח", וחושש לצוואת רבינו יהודה החסיד ע"ה שלא יתחתנו שני מחותנים ששמותיהן שוות, ושמו ושם אבי המדובר שניהם "מרדכי", והשיבו ה"סמיכת חכמים" שאין לו לחשוש לזה, כיון שכבר הוסיפו לשמו שם "יעקב" בתקופת חליו, ועולה לתורה בשם "יעקב מרדכי", ע"כ אין כאן בית מיחוש כלל, ע"כ. - נראה מזה שהיה לו לסמיכת חכמים נכד בשם ר' לייבוש. ואם כנים הדברים שזהו אביו של רבינו, הרי לנו יחוסו להסמיכת חכמים, כי תקופת השנים עולים יפה בחשבון.

בנוגע ליום פטירתו גילה המו"ל הנ"ל פרט חשוב, כפי ששמעתי מפיו, לא אזכור בדיוק, אבל כמדומני שפירסם במדור התולדות שבעתון המבשר

פניני למה התכוונת שבספר בת עין לא רצה המו"ל להביא גאולה לעולם?

ירון
הודעות: 211
הצטרף: ד' נובמבר 23, 2011 8:39 pm

Re: בעל מבשר צדק ובת עיני מזלאטשוב

הודעהעל ידי ירון » ד' אפריל 17, 2013 3:07 pm

האם תוכל להוסיף מה נכתב בתולדות על חותנו ?

מחולת המחנים
הודעות: 3246
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

Re: בעל מבשר צדק ובת עיני מזלאטשוב

הודעהעל ידי מחולת המחנים » ד' אפריל 17, 2013 3:40 pm

מתעמק כתב:בנוגע ליום פטירתו גילה המו"ל הנ"ל פרט חשוב, כפי ששמעתי מפיו, לא אזכור בדיוק, אבל כמדומני שפירסם במדור התולדות שבעתון המבשר

במהדורת צפת מוכיח שיום הסתלקותו האמיתי הוא ביום ז' מנ"א תקנ"ה, ולא כפי שנכתב בספר "אור הגליל" לר' שלום גפנר ומשם הועתק למצבתו החדשה שנסתלק ביום כ"ה מנ"א תקנ"ה.

פניני
הודעות: 326
הצטרף: ג' אפריל 17, 2012 11:53 pm

Re: בעל מבשר צדק ובת עיני מזלאטשוב

הודעהעל ידי פניני » ה' אפריל 18, 2013 7:37 am

מתעמק כתב:פניני למה התכוונת שבספר בת עין לא רצה המו"ל להביא גאולה לעולם?

שלקח הרבה ממאמרו של ד"א בלי להזכירו

מתעמק
הודעות: 598
הצטרף: ג' יוני 08, 2010 5:58 am

Re: בעל מבשר צדק ובת עיני מזלאטשוב

הודעהעל ידי מתעמק » ה' אפריל 18, 2013 11:54 am

ירון כתב:האם תוכל להוסיף מה נכתב בתולדות על חותנו ?
במבוא שם יש עמוד וחצי על בית חותנו. אך הנוגע לענין, נקט שם בפשיטות שחותנו היה רבי צבי הירש לבית פרץ, וחותן הקדו"ל היה אחיו רבי ישראל לבית פרץ.
מה שכתבת לעיל שרמי"ג בתפארת בית לוי מסתמך על רבי צבי יחזקאל מיכלזאהן ורבי יוסף לעווינשטיין בענין זה, לא נראה משני טעמים.
א) הספרים נטריקן ותפארת בית לוי יצאו לאור באותה שנה (תר"ע) ולא מסתבר שכבר הספיק רמי"ג להביא מתוכה פרטים חדשים.
ב) כמו שהזכרת יש שני גירסאות מרצי"מ, האחד בהקדמת ספר עין הבדולח, והשני בהקדמת ספר נטריקן. בראשון מייחס חותן אחד להמבשר צדק והקדו"ל, וקורא בשמו ר' שמואל, ולפי דבריו שם הוא אח חמישי שלא נודע ממקום אחר לארבעה אחים (ר' משה, ר' ישראל, ר' יונה, ר' צבי הירש) המנויים בהקדמת הפרי מגדים לספר רב פנינים. בגירסא השני מפי הר"י לווינשטיין ס"ל שר' שמואל הנזכר בגירסא ראשונה היה חתן אח הראשון מד' אחים הנ"ל ר' משה, והקדו"ל והמב"צ היו חתני שנים שלאח"ז, הקדו"ל לוי היה חתן ר' ישראל (וזה מסתבר מכח שם ישראל שנתן לבנו), והמבשר צדק היה חתן ר' יונה. אך בתפארת בית לוי להרמי"ג מובא גירסא שלישית, לפיה הקדו"ל היה אכן חתן ר' ישראל, אבל המבשר צדק היה חתן אח הרביעי ר' צבי הירש.
כאמור בתולדות שבספר מבשר צדק נקט המו"ל כדבר פשוט כגירסת הרמי"ג בתפארת בית לוי, ושאר הדעות הביא בהערות. אתקשר עם המו"ל לברר סיבת בחירתו בגירסא זו.

מחולת המחנים כתב:
מתעמק כתב:בנוגע ליום פטירתו גילה המו"ל הנ"ל פרט חשוב, כפי ששמעתי מפיו, לא אזכור בדיוק, אבל כמדומני שפירסם במדור התולדות שבעתון המבשר

במהדורת צפת מוכיח שיום הסתלקותו האמיתי הוא ביום ז' מנ"א תקנ"ה, ולא כפי שנכתב בספר "אור הגליל" לר' שלום גפנר ומשם הועתק למצבתו החדשה שנסתלק ביום כ"ה מנ"א תקנ"ה.
אך המו"ל רימ"מ הוכיח מהמצבה העתיקה שגפנר צדק. ושמעתי שאחר דו"ד גם ר"א ברלינסקי הודה לו בזה.

פניני כתב:
מתעמק כתב:פניני למה התכוונת שבספר בת עין לא רצה המו"ל להביא גאולה לעולם?

שלקח הרבה ממאמרו של ד"א בלי להזכירו
מידיעה, לא לקח ממאמרו של ד"א שום מסקנא או השערה (כי לא הסכים לו בשום דבר והיו לו הוכחות בכל פרט ופרט), וכל מה שלקח מאתו היה קצת מ"מ, שגם אותן לא לקח כסומא בארובה אלא עיין אחריהם וביררם כסולת נקיה (על חלק מהדברים הנני עד, כי עזרתי לו באיזה מקומות). כפי המקובל בספרות החרדית והתורנית אין מזכירים קרדיט בכה"ג (אין זה אומר דבר בשם אומרו אלא בשם מלקטו), בניגוד לנוהג האקדמיה.
(יש דיון בפוסקים אם אומר דבר בשם אומרו קאי גם על מ"מ ששמע מאחרים, אבל המנהג מאז ומקדם שאין מזכירים בכה"ג ואכמ"ל).

ירון
הודעות: 211
הצטרף: ד' נובמבר 23, 2011 8:39 pm

Re: בעל מבשר צדק ובת עיני מזלאטשוב

הודעהעל ידי ירון » ה' אפריל 18, 2013 6:04 pm

מתעמק, תודה רבה.

כמה הערות :

(א) רמי"ג מסתמך בבירור על מיכלזהון ועל לוינשטיין, גם אם לא ראה את הספר נטריקן. כך כתב הוא עצמו במפורש בסיום שלשלת היחוס לבית פרץ, במילים : ""שושליתא דיחוסא הזאת הודיעו לי ש"ב וידי"נ הגאונים מסעראצק, ומפלונסק, יחיו". בכך לצערנו, לפחות בעיני, נסתתמה האפשרות שיש כאן יחוס מקורי שמביא רמי"ג.

(ב) רק לתשומת לב, גרסתו הראשונה רצי"מ נדפסה עוד בשנת תרנ"ז בהקדמת ספר 'שירת ישראל'. הגרסה זהה לזו שבעין הבדולח. בעין הבדולח רק מוסיף שפרץ היה חתנו של ר' שמואל סג"ל מלוברטוב, שלא מופיע אח"כ בשום גרסת יחוס של המשפחה. בעין הבדולח רואים גם שלמיכלזהון נוספו פרטים על משפחת פרץ, ומוסיף את האחים שנזכרו ברב פנינים.

(ג) מסכים איתך ששמואל לא נזכר ברב פנינים. אבל, בהחלט יתכן שהושמט. הזכרת שמואל אחר (הקדוש), בנו של האח פרץ, אך מיכלזהון ידע היטב עליו כבר בגרסה הראשונה, ובכ"ז הזכיר שני שמואל.

(ד) יש נקודה אחת בה אני בטוח לחלוטין שמיכלזהן טעה בגרסה הראשונה, והיא שרל"י והמבשר צדק לא היו גיסים, נדמה לי שנמצא מקום בו קראו זה לזה מחו'.

(ה) לעניין ישראל בנו של רל"י, צודק - אבל כמובן שזו אינה ראיה מוחלטת. אנו גם לא יודעים מתי נולד ישראל מפיקוב, והאם היה זה בחייו או לאחר פטירתו של זה מלוברטוב.

(ו) בד"כ אני מעדיף גרסאות מוקדמות, שטרם בוצעו בהם שינויים ע"י "מומחי יוחסין". לכן הגרסה המוקדמת של מיכלזהון מעניינת אותי מאוד. דווקא בגלל שזו גרסה עם פרטים "מוזרים", למשל אח שלא נזכר ברב פנינים, וכן יחוס בא"ב לקקיון דיונה דרך בן לא מוכר (פרץ), גורמת לי לחשוב ששמע מסורת משפחתית משובשת. נראה לי שלוינשטיין כבר הכניס תיקונים משוערים, כדי להשלים מסורו משפחתיות (יחוס לקקיון דיונה ולבעל עלה דיונה) עם מה שידוע בחקר היוחסין. מחותנו וידידו מיכלזהון התייחס לדבריו ראה וקדש, ותיקן בלי ערעור בנטריקן.

(ז) היחוס לבעל 'בית שמואל' נראה כיצירה טיפוסית של רי"ל. הוא ראה שבעל 'עלה דיונה' מתייחס ל'בית שמואל' כאל מחו' בהסכמות, והחליט (לדעתי) לצרף את הבית שמואל למשפחה. אולי גם בגלל שהשמות שמואל ואריה ליב מופיעים אח"כ. גם לא ברור לי מדוע החליט שאריה ליב פרץ היה מאפטא. אח"כ אגב היו ששיבשו והפכו את רא"ל זה לסבו של האוהב ישראל, וכבר התרבו כאן הטעויות.

(ח) אני לא חושב שצאצאי רל"י - לא גוטמן, לא בני מגיד שפרסמו יחוסים בראש ספרי המשפחה, לא אלטר שפירא מויקנא - ידעו את יחוס רל"י או אשתו מכוח מסורת משפחתית. לדעתי, כפי שקורה ביחוס מסוג זה, ידעו רק על היחוס לרל"י ו-"לא בדקו מן המזבח ומעלה..". כשכתבו את היחוסים כבר פנו למיכלזהון, לוינשטיין או לכתיבת היחוסים ע"י רח"ד גרוס, שבעצמו הסתמך על הקודמים לעניין משפחה זו.

(ט) "מתסכל" במיוחד : מיכלזהון ולוינשטיין היו שניהם בנים למשפחת פרץ. מיכלזהון מצד חותנו, ולוינשטיין התייחס אליה בעצמו. לכן סברתי שיתכן "שיש משהו" בגרסה המוקדמת של מיכלזהון, כי לגבי לוינשטיין יש דוגמאות גם כיצד טעה ביחוס אבותיו שלו, וכיצד שינה גם שם גרסאות.

לא באתי בדברים האלה לנסות להכריע לכאן או לכאן, רק להגיד שהגרסה השלטת כיום ביחוס משפחת פרץ טעונה הוכחה, כי הקיים המתבסס על מכתבו של לוינשטיין למיכלזהון כפי שפורסם בנטריקן - איננו מהימן.

במבוא שם יש עמוד וחצי על בית חותנו. אך הנוגע לענין, נקט שם בפשיטות שחותנו היה רבי צבי הירש לבית פרץ, וחותן הקדו"ל היה אחיו רבי ישראל לבית פרץ.
מה שכתבת לעיל שרמי"ג בתפארת בית לוי מסתמך על רבי צבי יחזקאל מיכלזאהן ורבי יוסף לעווינשטיין בענין זה, לא נראה משני טעמים.
א) הספרים נטריקן ותפארת בית לוי יצאו לאור באותה שנה (תר"ע) ולא מסתבר שכבר הספיק רמי"ג להביא מתוכה פרטים חדשים.
ב) כמו שהזכרת יש שני גירסאות מרצי"מ, האחד בהקדמת ספר עין הבדולח, והשני בהקדמת ספר נטריקן. בראשון מייחס חותן אחד להמבשר צדק והקדו"ל, וקורא בשמו ר' שמואל, ולפי דבריו שם הוא אח חמישי שלא נודע ממקום אחר לארבעה אחים (ר' משה, ר' ישראל, ר' יונה, ר' צבי הירש) המנויים בהקדמת הפרי מגדים לספר רב פנינים. בגירסא השני מפי הר"י לווינשטיין ס"ל שר' שמואל הנזכר בגירסא ראשונה היה חתן אח הראשון מד' אחים הנ"ל ר' משה, והקדו"ל והמב"צ היו חתני שנים שלאח"ז, הקדו"ל לוי היה חתן ר' ישראל (וזה מסתבר מכח שם ישראל שנתן לבנו), והמבשר צדק היה חתן ר' יונה. אך בתפארת בית לוי להרמי"ג מובא גירסא שלישית, לפיה הקדו"ל היה אכן חתן ר' ישראל, אבל המבשר צדק היה חתן אח הרביעי ר' צבי הירש.
כאמור בתולדות שבספר מבשר צדק נקט המו"ל כדבר פשוט כגירסת הרמי"ג בתפארת בית לוי, ושאר הדעות הביא בהערות. אתקשר עם המו"ל לברר סיבת בחירתו בגירסא זו.

ירון
הודעות: 211
הצטרף: ד' נובמבר 23, 2011 8:39 pm

Re: בעל מבשר צדק ובת עיני מזלאטשוב

הודעהעל ידי ירון » ה' אפריל 18, 2013 8:07 pm

ובהזמנות זו אוסיף מקור אחר למשפחת פרץ, על מהימנותו ניסיתי לברר בעבר ללא תוצאות. הספר 'חבל הכסף' של ישראל גוטמן מביא את יחוס פרץ לפי מקור המכונה מגילת יוחסין ביאלא - בזמנו נכתב לי רק שזו מג"י כת"י שהיתה לנגד עיני המחבר.

והנה, לפי מגילת יוחסין זו, היה רבי נתן דוד משידלובצה חתנו של ר' צמח פרץ מלובישוב, בן ר' צבי מלובישוב, בן פרץ מלוברטוב, בן יהודה ליב מאפטא, בן משה יונה מטרלא, בן בנימין זאב מראדזין, בן יונה מקראקא, שהתייחס למהר"ם מפדובה.

ר' צבי מלובישוב - חתן ר' שמואל מדרויא, בנו של ר' נחמן מהורודנקא (!).

ר' פרץ מלוברטוב - חתנו של ר' יוסף מפינטשוב בנו של הבית שמואל.

ר' יהודה ליב מאפטא - חתן רי"מ פרנקל בן הקיקיון

בנימין זאב מראדזין - חתן ר' אהרן שפירא מקלימנטוב בן המג"ע (!).

אנחנו רואים כאן את יחוס משפחת פרץ בדומה לגרסה האחרונה של מיכלזהון ולוינשטיין, בכמה שינויים :

משפחת פרץ עם יחוס כלפי מעלה למהר"ם מפדובה.
צבי פרץ - הופך להיות מ"לובישוב", ואשתו נכדת נחמן מהורודנקא.
פרץ - לא חתנו של הבית שמואל, אלא של בנו יוסף.
בן חדש נמצא לנו למג"ע, והוא חותנו של בנימין זאב מראדזין.

גם כאן, לא מצאתי מקור עצמאי שמאשש משהו מן המגילה הזו. אודה לכל מידע ...

פניני
הודעות: 326
הצטרף: ג' אפריל 17, 2012 11:53 pm

Re: בעל מבשר צדק ובת עיני מזלאטשוב

הודעהעל ידי פניני » ב' אפריל 22, 2013 9:09 am

מתעמק כתב:מידיעה, לא לקח ממאמרו של ד"א שום מסקנא או השערה (כי לא הסכים לו בשום דבר והיו לו הוכחות בכל פרט ופרט), וכל מה שלקח מאתו היה קצת מ"מ, שגם אותן לא לקח כסומא בארובה אלא עיין אחריהם וביררם כסולת נקיה (על חלק מהדברים הנני עד, כי עזרתי לו באיזה מקומות). כפי המקובל בספרות החרדית והתורנית אין מזכירים קרדיט בכה"ג (אין זה אומר דבר בשם אומרו אלא בשם מלקטו), בניגוד לנוהג האקדמיה.
(יש דיון בפוסקים אם אומר דבר בשם אומרו קאי גם על מ"מ ששמע מאחרים, אבל המנהג מאז ומקדם שאין מזכירים בכה"ג ואכמ"ל).

כמדומה לי שחלק ביסוד היכא שראה מ"מ אחד או שתים בין מאמר על אותה הנושא כשברור שהיה נראה אחרת בלי זה, אפילו היכא כשבדק אחריו ולא היסכם עם כל דבריו

הוגה ומעיין
הודעות: 1961
הצטרף: ג' יולי 06, 2010 2:02 pm

Re: בעל מבשר צדק ובת עיני מזלאטשוב

הודעהעל ידי הוגה ומעיין » ב' אוגוסט 05, 2013 7:45 pm

מתעמק כתב: כפי המקובל בספרות החרדית והתורנית אין מזכירים קרדיט בכה"ג (אין זה אומר דבר בשם אומרו אלא בשם מלקטו), בניגוד לנוהג האקדמיה.
(יש דיון בפוסקים אם אומר דבר בשם אומרו קאי גם על מ"מ ששמע מאחרים, אבל המנהג מאז ומקדם שאין מזכירים בכה"ג ואכמ"ל).

עתה ראיתי בשדי חמד וראיתי לקבעו כאן לזכרון -
שדי חמד מערכת הלמ"ד כלל קמא סי' א כתב:ומקרוב נדפס ספר ארחות חיים לידידי הגאבד"ק סאפינקא יצ"ו וראיתי... שוב הביא מה שכתב בשו"ת דברי מרדכי שהבאתי בשדי חמד, ונשמט מהדפוס להזכיר בזה את השדי חמד כדרכו בקודש...

סמל אישי של המשתמש
שמח
הודעות: 214
הצטרף: ב' יוני 24, 2013 3:33 pm

Re: בעל מבשר צדק ובת עיני מזלאטשוב

הודעהעל ידי שמח » ג' אוגוסט 06, 2013 11:36 am

בספר עדן ציון כתב על רבי אברהם פרץ, זקנו של רבי שמואל העליר אב"ד צפת, (אבי אביו רבי ישראל העליר), "אביו היה אחי אביו של הרה"ק ר' ישכר בער מזלוטשוב".
האם לפי הנידון כאן ניתן לברר מי הם האחים שאחד מהם אביו של רבי אברהם פרץ והאח השני אביו של רבי ישכר בער בעל מבשר צדק ובת עיני?

אראל
הודעות: 3320
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: בעל מבשר צדק ובת עיני מזלאטשוב

הודעהעל ידי אראל » ד' דצמבר 02, 2020 8:26 pm

מי יודע פרטים על צדיק זה, הקבור אצל מערת הבת עיני ומבשר צדק מזלאטשוב
[הנני מעתיק מכת"י שנכתב לפני מאה ושבעים שנה, בענין הקברים בביה"ח בצפת, ואצל קבר הבת עיני ומבשר צדק כותב כך:]
וסמוך לפתח מימין הכניסה בצד מזרח, מנוחת כבוד מחותני הרב החסיד חו"פ מו"ה ישעי' יודל מקאוועל וליבבנוא ונכתב על מצבתו בזה"ל, איש כשר וישר, בארץ יאושר, במעשיו תמים, משים לילות כימים, מו"ה ישעי' יהודא מלובבנא, נין ונכד להרב ט"ז זצלל"ה י"ט תמוז שנת אמ"ת קנ"ה, ועלה לעה"ק צפת ת"ו שנת תקע"ו

מי זה??

תולדות
הודעות: 714
הצטרף: ש' יולי 10, 2010 9:27 pm
יצירת קשר:

Re: בעל מבשר צדק ובת עיני מזלאטשוב

הודעהעל ידי תולדות » א' ינואר 24, 2021 10:44 pm

אראל כתב:מי יודע פרטים על צדיק זה, הקבור אצל מערת הבת עיני ומבשר צדק מזלאטשוב
[הנני מעתיק מכת"י שנכתב לפני מאה ושבעים שנה, בענין הקברים בביה"ח בצפת, ואצל קבר הבת עיני ומבשר צדק כותב כך:]
וסמוך לפתח מימין הכניסה בצד מזרח, מנוחת כבוד מחותני הרב החסיד חו"פ מו"ה ישעי' יודל מקאוועל וליבבנוא ונכתב על מצבתו בזה"ל, איש כשר וישר, בארץ יאושר, במעשיו תמים, משים לילות כימים, מו"ה ישעי' יהודא מלובבנא, נין ונכד להרב ט"ז זצלל"ה י"ט תמוז שנת אמ"ת קנ"ה, ועלה לעה"ק צפת ת"ו שנת תקע"ו

מי זה??

מסתבר שהוא רבי ישעיהו יהודה מלובמלא הבא חתום על מכתבים רבים מתקופה זו, בין היתר על מסמך שדרות משנת תק"פ [נזכר באחד ממאמריו של הרב יחיאל גולדהבר].

מהו כתב היד שאתה מזכיר?

אראל
הודעות: 3320
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: בעל מבשר צדק ובת עיני מזלאטשוב

הודעהעל ידי אראל » א' ינואר 24, 2021 11:39 pm

תולדות כתב:
אראל כתב:מי יודע פרטים על צדיק זה, הקבור אצל מערת הבת עיני ומבשר צדק מזלאטשוב
[הנני מעתיק מכת"י שנכתב לפני מאה ושבעים שנה, בענין הקברים בביה"ח בצפת, ואצל קבר הבת עיני ומבשר צדק כותב כך:]
וסמוך לפתח מימין הכניסה בצד מזרח, מנוחת כבוד מחותני הרב החסיד חו"פ מו"ה ישעי' יודל מקאוועל וליבבנוא ונכתב על מצבתו בזה"ל, איש כשר וישר, בארץ יאושר, במעשיו תמים, משים לילות כימים, מו"ה ישעי' יהודא מלובבנא, נין ונכד להרב ט"ז זצלל"ה י"ט תמוז שנת אמ"ת קנ"ה, ועלה לעה"ק צפת ת"ו שנת תקע"ו

מי זה??

מסתבר שהוא רבי ישעיהו יהודה מלובמלא הבא חתום על מכתבים רבים מתקופה זו, בין היתר על מסמך שדרות משנת תק"פ [נזכר באחד ממאמריו של הרב יחיאל גולדהבר].

מהו כתב היד שאתה מזכיר?

ייש"כ!!
אולי תציין לי זעיר שם וזעיר שם, איפוא הוא נזכר, או שתפנה אותי להמאמר של הרב גולדהבר שזכרת [המאמרים שלו תח"י]

כת"י של סבי, הגה"ח רבי שרגא פייביש צבי שו"ב בצפת [עלה לאה"ק בשנת תר"ד, ונפטר בשנת תרכ"א], בספרו 'חיבת הקודש' בכת"י, כשכותב אודות 'צפת' מזכיר שורות הנ"ל

תולדות
הודעות: 714
הצטרף: ש' יולי 10, 2010 9:27 pm
יצירת קשר:

Re: בעל מבשר צדק ובת עיני מזלאטשוב

הודעהעל ידי תולדות » ב' ינואר 25, 2021 6:28 pm

ראה במאמר של גולדהבר, שנשלח בפסח תשפ, שני חיי עמרם, מאמר י.

ורשום אצלי גם אגרות האוהב ישראל, עמ' פו,
כעת ראיתי שזו אותה חתימה.

גפנר בספרו אור הגליל חלק ג [עמ' לא] מזכיר ר' ישעיהו יהודה מקאוולא, אשר ניסה להקים ישוב חסידי בירושלים, ולבסוף חזר לצפת.
ואיני יודע מה מקורו.

אשמח לראות את כל השורות שכתב ר' שרגא פייביש אודות הקברים בצפת או בטבריה, כאן, או לכה"פ בתיבה האישית.
וישר כח מראש.

אראל
הודעות: 3320
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: בעל מבשר צדק ובת עיני מזלאטשוב

הודעהעל ידי אראל » ב' ינואר 25, 2021 7:09 pm

מודה אני לך במאוד מאוד, ויישר כחך שעזרת לי לברר מקחו של צדיק
אשלח לך בלי"נ קישור באישי, ואם יש לך מה להוסיף ולהעיר על הכת"י אדרבא ואדרבא

אראל
הודעות: 3320
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: בעל מבשר צדק ובת עיני מזלאטשוב

הודעהעל ידי אראל » ד' יולי 28, 2021 9:44 pm

שמח כתב:בספר עדן ציון כתב על רבי אברהם פרץ, זקנו של רבי שמואל העליר אב"ד צפת, (אבי אביו רבי ישראל העליר), "אביו היה אחי אביו של הרה"ק ר' ישכר בער מזלוטשוב".
האם לפי הנידון כאן ניתן לברר מי הם האחים שאחד מהם אביו של רבי אברהם פרץ והאח השני אביו של רבי ישכר בער בעל מבשר צדק ובת עיני?

בדוקטורט על רבי שמואל העליר אב"ד צפת, מאת רבקה אמבון, מצאתי בתחילת המאמר, על משפחת רבי אברהם פרץ, והשייכות ביניהם למשפחת פרץ חמיו של הקדושת לוי
קבצים מצורפים
תולדות רבי שמואל העליר - רבקה אמבון- דוקטורט.pdf
(181.05 KiB) הורד 200 פעמים


חזור אל “משפחות סופרים וימות עולם”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 151 אורחים