מהר"ם מרוטנבורג- סירובו לפדיונו

[גאולה בקרוב]

מה המקור/ות למעשה של סירובו שיפדו אותו מבית הסוהר ביתר על הדמים?

[מחולת המחנים]

מהרש"ל בים של שלמה גיטין פרק ד' סי' ס"ו

"שמעתי על מהר"ם מרוטנבורג ז"ל שהיה תפוס במגדול אייגזהם כמה שנים והשר תבע מן הקהילות סך גדול והקהילות היו רוצים לפדותו ולא הניח כי אמר אין פודין את השבויים יותר מכדי דמיהם. ותמה אני מאחר שהיה ת"ח מופלג ולא היה כמותו בדורו בתורה ובחסידות ושרי לפדותו בכל ממון שבעולם ואם מרוב ענותנותו לא רצה להחזיק עצמו כת"ח מופלג מ"מ היה לו לחוש על ביטול תורה כאשר כתב בעצמו שהוא היה יושב בחושך וצלמות בלי תורה ואורה והיה מקום שלא היו אצלו ספרי העוסקים והתוס' ואיך לא היה חש לעון ביטול התורה מאחר שרבים צריכים לו. ובוודאי דעתו היה שאם יפדו אותו א"כ יש למיחש שלא יעשו כן כל השרים לת"ח המופלג שבדור בעבור רוב הממון עד שלא יספיק ממון הגולה לפדותם ותשתכח התורה מישראל."

Mahrshal22.jpg (251.24 KiB) נצפה 8862 פעמים

[איש_ספר]

http://eitamhenkin.wordpress.com/2011/1 ... %91%D7%95/

[שטייגעניסט]

נודע ביהודה המעשה של כתיבתו ספר תורה מפי משה בחדרו במבצר, וגם על זאת רבו המפקפקים.
אולם זאת ידוע שלפני השואה הייתה קהילה יהודית [שאיני זוכר כעת איזה] שהחזיקה בספר עד שנעלם במלחמה.

[חכם באשי]

לאחרונה עסק בכך י"י ליפשיץ, 'המהר''ם מרוטנבורג והפדיון שלא מומש', בקובץ 'שבויים'.

[נוטר הכרמים]

ירושתנו כרך ה - תשעא - מאסר מהרם מרוטנבורג.pdf

(265.78 KiB) הורד 503 פעמים

[א גאליציאנער]

מן הראוי היה, ידידיי הוותיקים, להעלות כאן אולי אף את מסכת חייו של רבינו המהר"ם זכרו הקדוש לברכה, פעלו ותלמידיו, הערכות בהארכות... תולדות ועובדות, תלמידיו וממשיכי דרכו, כאותו ציטוט החביב עלי מהקדמת רבינו מהרש"ל לספרו "ים של שלמה" על בבא קמא [שהקדמתו זו הינה פרק נפרד ודורשת כרכים שלמים של מחקר ועבודות דוקטורט...] על המהר"ם שהעמיד תלמיד שהיה כמוהו, רבינו אשר מקולוניא... ועוד כהנה וכהנה רבות.
בזיכרוני מונח שהיתה כתבה דלת פרטים עליו בגיליון הנחמד שהיה ואיננו "קולמוס", בהוצאת עיתון 'משפחה', אם ישנו מישהו שיכול להאיר עינים בקילורין של מידע ואינפורמציה, תבוא עליו הברכה על ככה מאלוקי המערכה על אשר פעל כהלכה והביא מתולדות איש להשראת שכינה זכה ובזיוה נסתופף וסכה.
רב תודות מראש ולמפרע
א גאליציאנער

[מה שנכון נכון]

האם סירב מהרם מרוטנבורג להשתחרר מבית הכלא.pdf

(260.94 KiB) הורד 624 פעמים

מאת שמחה עמנואל, הוזכר כאן.

[מחולת המחנים]

יישר כח על העלאת המאמר.

עיינתי בדבריו מקופיא, ואינני מבין כיצד לדחות בהינף יד את דבריו ומסורתו בקודש של רבינו המהרש"ל, אשר רבותינו כינוהו בספריהם "גדול האחרונים", (בית אפרים אבנ"ז ח"ח ועוד), על סמך פקפוקים שניתן ליישבם בלי דוחק.

חושבני שזהו ההבדל בין חוקר היסטוריה המגיע מבין כותלי בתי המדרשות שלנו, ויודע ומכיר את היחס העצום שרכשו גדולי ישראל כלפי רבינו המהרש"ל, לבין חוקר שמגיע מחוץ לכותלי בתי המדרשות שגדלנו בהם.

[הסרפד]

קראתי את המאמר בשבוע שעבר במהירות קצת, אבל כמדומה לא ראיתי שם לא דחייה בהינף יד ולא זלזול במהרש"ל, ובכלל נמנע הכותב מלקבוע את דעתו כעיקר נגד המהרש"ל, אלא הציג פקפוקיו בדרך מכובד לע"ד. (חוץ מבכותרת, שהיא ענין של פרסומת...)

[עדיאל ברויאר]

כתוספת לדבריו של "הסרפד" - גם דבריו של המהרש"ל עצמו אינם אלא בגדר שמועה, כפי שהוא עצמו כותב "שמעתי". ובעצם גם המהרש"ל עצמו לא נתן לדברים את כל כובד משקלו.
יתרה מכך, הרי מדברי ר"י בן הרא"ש די ברור שיש סתירה לדברי המהרש"ל, וכי דמו של המהרש"ל סומק טפי שנעדיף את דבריו? אדרבה, ר"י בן הרא"ש היה סמוך יותר לדורו ולבית מדרשו של המהר"ם, ומצד זה יש מקום להעדיף את עדותו.
אני חוזר ומדגיש שדבריי הם תוספת לדברי "הסרפד", ואמלא דבריו היה לי חשוב להדגישם, כיוון שניכר מדבריו של שמחה עמנואל שאין מגמתו להלעיז ולזלזל ולהפחית מכבודם של רבותינו, ח"ו.

[אוהב אוצר]

נראה לי שבסיפור הידוע מסופר שהוא לא רצה משום שלא ימשיכו לקחת בשבי גדולי ישראל דווקא וידרשו כופר רב ולא משום ש'אין פודין' וכו'..
אולי בטעם זה מתיישב תמיהה מדוע הוא לא הסכים בשו"פ.

[הולשטיין]

במאמרו של עמנואל מוזכרים כמה אישים במהלך הדורות שעמלו לפענח את הכתב על מצבת המהר"ם. המצבה הניצבת כהיום הזה אינה קשה לפיענוח. האם היא אורגינלית?
אם לא, אזדא לה השערת הרא"ה הי"ד שהפרטים בתעודה הנמצאה ע"י רי"ל קירכום הועתקו מהמצבה.
הכיתוב על המצבה מוזר גם בהתמקדו בפרטים טכניים בלבד. שלא כמצופה שייכתב על גדול הדור בעת קבורתו.

[יציב פתגם]

Der-alteste-israelitische-Friedhof-Deutschlands-Rabbi-Meir-Tomb.jpg (233.34 KiB) נצפה 7835 פעמים

[א גאליציאנער]

אין לי מושג מי הוא זה אשר לא נשא חן בעיניו האשכול החדש אשר ניסיתי לפתוח... והכוונה היתה לאשכול שיעסוק בתולדותיו וכדומה ולא במאסרו בלבד כאשר מרמזת כותרת האשכול... וכאשר אף הצעתי באשכול זה כבר...
והנה מאמר המצויין בויקיפדיה מאת פלוני אברהם גרוסמן שכתבתי שיש להעיר וכולי...

Article_84.1.pdf

(1.33 MiB) הורד 433 פעמים

לאחרונה ראיתי מאמר באנגלית מאת אחד מהחוקרים פה בארץ הרוצה לומר שאותו נדיב יהודי שפדה אתצגופו הטהור של רבינו מהר"ם הוא אותו הנזכר בחליפת שו"ת כמבקש תיקון תשובה לעבירה של רציחה רח"ל.
ניסיתי לקרוא את המאמר ושברתי את שיני... אם יש מישהו המוכן לקרוא ולתרגם ולראות אם יש בדבריו ממש נא יפנה אלי.
בברכה שלימה ונאמנה
א גאליציאנער

[ש.י. רובין]

כידוע החידושי הרי"ם וממילא שולשת גור הם מצאצאיו בן אחר בן. קיימים כיום גם כמה משפחות 'רוטנברג' כולם יוצאי חלציו בן אחר בן.

[בקרו טלה]

כידוע החידושי הרי"ם וממילא שולשת גור הם מצאצאיו בן אחר בן. קיימים כיום גם כמה משפחות 'רוטנברג' כולם יוצאי חלציו בן אחר בן.

viewtopic.php?f=7&t=1843&p=26802#p26723
viewtopic.php?f=19&t=13119&p=123038#p122633

[חלמישצור]

לאחרונה נדפס מאמר מגוחך אחד- אליו כנראה כיון הרב מגליציא לעיל - וכיון ששועשעתי ממנו לא מעט אמרתי בלבי מדוע אהנה לבד, והנה תקצירו לפניכם.

במאמר (קישור להלן) מציע כותב נכבד אחד כי פודה קברו של המהר"ם הנדיב אלכסנדר זסקינד בן שלמה וימפפען, הוא הוא אותו 'אלכסנדר' אלמוני שקיבל ממהר"ם תשובה בעניין גרמא ברצח חמור אחד (הכותב לא ידע או עורכיו לא טרחו לציין כי התשובה נדפסה כבר בתשובות מימוניות, סדר נזיקין, סי' יד; שו"ת מהר"ם מרוטנבורג, ד' קרימונה, חלק ג, ריד; שו"ת מהר"ח אור זרוע, קמא; ועוד). ובקצרה: יהודי אחד הסגיר את שותפו שלא עמד בדיבורו לגויים אלימים על מנת שיוציאו ממנו את שהתחייב. במהלך העימות עם אותם אינשי רשיעי נהרג אותו השותף, ומהר"ם - שצערו ואבלו הכבד על האירוע ניכר היטב - מסדר לאותו פוגע סדר תשובה חריף ומפורט.

מלבד השם הזהה 'אלכסנדר', מה מקור מצא אותו כותב לדבריו? נוסח מצבתו של הצדיק-הפודה שכבר דובר בו באשכול זה: "המצבה הזו הוצבה / וחוצבה לראש נדיב / ר' אלכסנדרי בר שלמה הנפטר / ביום צום כיפור ביום ה ונקבר ביו[ם] / אחד עשר בתשרי שישים ושמונה / לאלף השישי ואשר מלאו לבו / והשם אינה לידו לעשות מצוה רבה / ולפדות את מורינו רבנו מאיר / בן הרב ר' ברוך מכלאו אשר היה תפוס / אחרי מותו כמה שנים עד שנא[ות?] / הנדיב ופדאו וזכה להקבר בצידו /הימנית יהי רצון שישים בצידו / בישיבת גינת ביתן עם צדיקי /עולם אמן אמן אמן סלה".

כדרכם של חוקרים מעין זה, אין הם שתים לבם לסגנון המליצי הרווח שלרוב אינו מייצג דבר מלבד שיבוץ פסוקים נאים הראוים למושאם. הרי כאן נאמר, מדגיש הכותב, כי 'מלאו לבו' של אותו נדיב לפדות את עצמותיו הקדושות של מהר"ם. מהו ביטוי זה אם לא אזכור ורמז להמן ש'מלאו לבו' להשמיד את כל היהודים? הרי לכם רמז ברור למעשה רצח כלשהו. לא נחה דעתו של החוקר עד שהזכיר בפנינו כי המן שקל עשרת אלפים כיכר כסף להרג היהודים, ולעומתו הגדיל לעשות אותו אלכסנדר הנדיב ושילם על פדיית מהר"ם עשרים אלף. לדעתו יש כאן רמז ישיר מצד כותב המצבה... גם הנוסח 'והשם אינה לידו לעשות מצוה' לא נמלט מעינו עין הבדולח של אותו חוקר, כי מהו 'אינה' אם לא אזכור הכתוב 'והאלוהים אינה לידו' האמור ברוצח.

אם חשבתם על עוד ראיות כדרכו של מחקר היסטורי רציני ומאמרים פרי עטו של איש אקדמיה, מוטב שתקחו צעד לאחור. שמו של אדם ושני רמזים פורחים באוויר מכיתוב על מצבתו יכולים להעמיד בפנינו 'תגלית' שלימה, מאמר מפורט ומפוטם, נשיאים ורוח וגשם אין. אך עמך ישראל צריכין לפרנסה וכיצד נקטרג על יהודי העמל להביא לחם אל ביתו...

(המאמר https://musaf-shabbat.com/2017/11/27/%D ... %94%D7%9D/).

[א גאליציאנער]

איני בא להכריע או לחלוק, אך זאת אומר, שמאמר המקור באנגלית הינו ארוך יותר ותמהתי מהרגע הראשון כיצד נכלל כולו בתרגומו ביריעה כה קצרה, ואשר על כן, לקוראי משמאל לימין שבינינו... אולי ימצאו שם דברים נוספים שיחזקו את הדברים או להיפך...
הקישור:
https://www.academia.edu/33228415/Buria ... Rothenburg
בברכה שלימה ונאמנה
א גאליציאנער

[גביר]

האם סירב מהרם מרוטנבורג להשתחרר מבית הכלא.pdf

מאת שמחה עמנואל, הוזכר כאן.

נדפס עתה שוב בקובץ מאמריו של שמחה עמנואל - עטרת זקנים : עיון מחודש בתולדותיהם של חכמים, הוצאת מאגנס, ירושלים תשפ"א, עמ' 117-100.

[חסד לאלפים]

לאחרונה נדפס מאמר מגוחך אחד- אליו כנראה כיון הרב מגליציא לעיל - וכיון ששועשעתי ממנו לא מעט אמרתי בלבי מדוע אהנה לבד, והנה תקצירו לפניכם.

גם אני שועשעתי מנביבותו של המאמר, על כל "ראיותיו" ו"השערותיו" ה"מוצקות".
והנה הוא לפניכם, לטובת המנותבים.

[לבי במערב]

איך שכח הכותב להביא ראי' מהלשון "בישיבת גינת ביתן"? הרי זוהי ההוכחה המוצקה ביותר כי במצבה של פורים עסקינן...

[פולסברג]

מה מקור הסיפור שהמהר''ם מרוטנבורג בא להגביר שפדאוהו בחלום והבטיחו גן עדן או עשירות?