מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

אסון מירון ל"ג בעומר תרע"א

על חכמים ורבנים, צדיקים ויראים, אנשי השם אשר מעולם. לילך באורחות צדיקים ולדבוק במעשי ישרים.
יוצא פוניבז'
הודעות: 2062
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 12:04 am

Re: אסון מירון ל"ג בעומר תרע"א

הודעהעל ידי יוצא פוניבז' » ב' מאי 03, 2021 11:50 am

.
נערך לאחרונה על ידי יוצא פוניבז' ב ב' מאי 03, 2021 12:24 pm, נערך 3 פעמים בסך הכל.

בתוך הגולה
הודעות: 794
הצטרף: א' יולי 25, 2010 1:05 pm

Re: אסון מירון ל"ג בעומר תרע"א

הודעהעל ידי בתוך הגולה » ב' מאי 03, 2021 11:51 am

הרב הוד והדר

ר' יצחק נפטר בתחילת תרע"ו לא כ"כ הרבה אחרי. עכ"פ ידידיו ר' ישעיה הורביץ (עדן ציון רנא) מעיד שכן אמרו אז בצפת (האנשים ובעיקר הנשים...)
אתה רוצה להתווכח עם זקנות צפת?

הרב אי"ס

בעיתון המודיע הפולטובאי ערב שבועות תרע"א (שנה שניה גיליון 31 עמ' 494) מביאים בשם האדר"ת שאמר 'אי איישר חיילו היה מבטל את המנהג הזה שאמנם נתהפך לרועץ לכל יראי ה' שלבם דוי עד מאד למשמע הפריצות הנראית שם ביום ההוא'
(דבריו נאמרו כמובן ללא קשר לאותו אסון שהרי נפטר בתרס"ה)
בתוך הגולה כתב:כידוע וכמפורסם בעקבות האסון בתרע"א התקינו חכמי אשכנזים בצפת כמה תקנות וכמובא בספר עדן ציון עמ' רנא-רנג
מי שעורר ופעל עבור אותם תקנות היה הגאון רבי יצחק ראבין (מגזע רופשיץ וצאנז) שנפטר מעט זמן אח"כ בקיצור ימים (והיו שתלו זאת בביטול שמחת רשבי ואכ"מ)

א' הנפטרים באסון עכשיו הוא האברך רבי יהודה לייב (ב"ר יו"ט-עורך המבשר) רובין.

מישהו יודע אם יש קשר משפחתי?

(ברור שהסיכוי נמוך והמחשבה היא תפלה וטפלה אבל מאחר ועלתה מחשבה אפי' ברצוא ושוב קשה לי לדחותה ...)


שבתי וראיתי שלר' יצחק לא היו בנים כי אם בנות וממילא כל אותה גז"ש שדרשתי מעצמי בטילה מעיקרא.

חסד לאלפים
הודעות: 102
הצטרף: א' פברואר 28, 2021 1:39 am

Re: אסון מירון ל"ג בעומר תרע"א

הודעהעל ידי חסד לאלפים » ב' מאי 03, 2021 2:17 pm

איש_ספר כתב:פלוני שח בפני שמצא בעיתונות המצויה או המצוטטת באוצר, שאחרי האסון ההוא, היתה תגובת חוגי הפרושים בירושלים, שמכאן ואילך לא יעלו עוד למירון כבשנים עברו וכו'.
מעניין לקרוא את הדברים במקורם.


יש כו"כ גרסאות,
הרעיון העיקרי היה שלא יעלו כל זמן שלא מתקנים תיקון גדול רוחני, לעצור את העירבוביה.
היו שתלו זאת בחוגי הציונות שהחלו מגיעים, והיו שתלו זאת בנשים שעלו על הגג,
ומיד אח"כ יצא איסור שלא לעלות.
רצו"ב קדימון - מחמת קוצר הזמן כעת לחפש
קבצים מצורפים
לא לעלות למירון.jpg
לא לעלות למירון.jpg (79.97 KiB) נצפה 4391 פעמים

הוד_והדר
הודעות: 2388
הצטרף: ד' יוני 30, 2010 2:53 am

Re: אסון מירון ל"ג בעומר תרע"א

הודעהעל ידי הוד_והדר » ב' מאי 03, 2021 4:26 pm

בתוך הגולה כתב:הרב הוד והדר

ר' יצחק נפטר בתחילת תרע"ו לא כ"כ הרבה אחרי. עכ"פ ידידיו ר' ישעיה הורביץ (עדן ציון רנא) מעיד שכן אמרו אז בצפת (האנשים ובעיקר הנשים...)
אתה רוצה להתווכח עם זקנות צפת?

הרב אי"ס

בעיתון המודיע הפולטובאי ערב שבועות תרע"א (שנה שניה גיליון 31 עמ' 494) מביאים בשם האדר"ת שאמר 'אי איישר חיילו היה מבטל את המנהג הזה שאמנם נתהפך לרועץ לכל יראי ה' שלבם דוי עד מאד למשמע הפריצות הנראית שם ביום ההוא'
(דבריו נאמרו כמובן ללא קשר לאותו אסון שהרי נפטר בתרס"ה)
בתוך הגולה כתב:כידוע וכמפורסם בעקבות האסון בתרע"א התקינו חכמי אשכנזים בצפת כמה תקנות וכמובא בספר עדן ציון עמ' רנא-רנג
מי שעורר ופעל עבור אותם תקנות היה הגאון רבי יצחק ראבין (מגזע רופשיץ וצאנז) שנפטר מעט זמן אח"כ בקיצור ימים (והיו שתלו זאת בביטול שמחת רשבי ואכ"מ)

א' הנפטרים באסון עכשיו הוא האברך רבי יהודה לייב (ב"ר יו"ט-עורך המבשר) רובין.

מישהו יודע אם יש קשר משפחתי?

(ברור שהסיכוי נמוך והמחשבה היא תפלה וטפלה אבל מאחר ועלתה מחשבה אפי' ברצוא ושוב קשה לי לדחותה ...)


שבתי וראיתי שלר' יצחק לא היו בנים כי אם בנות וממילא כל אותה גז"ש שדרשתי מעצמי בטילה מעיקרא.


האם התווכחתי שגם אמרו הנשים זקנות בצפת, אני גם יודע שכך כתוב בעדן ציון [לטב ולמוטב], רק כתבתי שלא נפטר ממש אחרי, רק אחרי 5 שנים, שזה נותן מבט אחר קצת.

הוד_והדר
הודעות: 2388
הצטרף: ד' יוני 30, 2010 2:53 am

Re: אסון מירון ל"ג בעומר תרע"א

הודעהעל ידי הוד_והדר » ב' מאי 03, 2021 4:27 pm

איש_ספר כתב:פלוני שח בפני שמצא בעיתונות המצויה או המצוטטת באוצר, שאחרי האסון ההוא, היתה תגובת חוגי הפרושים בירושלים, שמכאן ואילך לא יעלו עוד למירון כבשנים עברו וכו'.

מעניין לקרוא את הדברים במקורם.


לאו דוקא חוגי הפרושים, רק רבני צפת

הוד_והדר
הודעות: 2388
הצטרף: ד' יוני 30, 2010 2:53 am

Re: אסון מירון ל"ג בעומר תרע"א

הודעהעל ידי הוד_והדר » ב' מאי 03, 2021 4:28 pm

הוד_והדר כתב:
איש_ספר כתב:פלוני שח בפני שמצא בעיתונות המצויה או המצוטטת באוצר, שאחרי האסון ההוא, היתה תגובת חוגי הפרושים בירושלים, שמכאן ואילך לא יעלו עוד למירון כבשנים עברו וכו'.

מעניין לקרוא את הדברים במקורם.


לאו דוקא חוגי הפרושים, רק רבני צפת


שבתי וראיתי שהובא כבר העיתון לעיל

הוד_והדר
הודעות: 2388
הצטרף: ד' יוני 30, 2010 2:53 am

Re: אסון מירון ל"ג בעומר תרע"א

הודעהעל ידי הוד_והדר » ב' מאי 03, 2021 4:38 pm

הנה מהמודיע פולטובה יט סיון תרעא

המודיע יט סיון תרעא.JPG
המודיע יט סיון תרעא.JPG (22.29 KiB) נצפה 4346 פעמים

הוד_והדר
הודעות: 2388
הצטרף: ד' יוני 30, 2010 2:53 am

Re: אסון מירון ל"ג בעומר תרע"א

הודעהעל ידי הוד_והדר » ב' מאי 03, 2021 4:52 pm

עוד תקנה שנעשתה אז

מחדש אלול תרעא

מוריה יב אלול תרעא.JPG
מוריה יב אלול תרעא.JPG (18.68 KiB) נצפה 4340 פעמים

הוד_והדר
הודעות: 2388
הצטרף: ד' יוני 30, 2010 2:53 am

Re: אסון מירון ל"ג בעומר תרע"א

הודעהעל ידי הוד_והדר » ב' מאי 03, 2021 5:13 pm

למעשה מהכתבה שפירסם הרב י.י. גרינוואלד על ל"ג בעומר תער"ב מתיאורו לא נראה שהחר"ם תפס

מחזיקי הדת טו סיון תערב.JPG
מחזיקי הדת טו סיון תערב.JPG (445.51 KiB) נצפה 4334 פעמים

הוד_והדר
הודעות: 2388
הצטרף: ד' יוני 30, 2010 2:53 am

Re: אסון מירון ל"ג בעומר תרע"א

הודעהעל ידי הוד_והדר » ב' מאי 03, 2021 5:22 pm

עוד כתבה ממוריה

מוריה כא אייר תרעא.JPG
מוריה כא אייר תרעא.JPG (37.86 KiB) נצפה 4329 פעמים

הוד_והדר
הודעות: 2388
הצטרף: ד' יוני 30, 2010 2:53 am

Re: אסון מירון ל"ג בעומר תרע"א

הודעהעל ידי הוד_והדר » ב' מאי 03, 2021 5:43 pm

פרנצויז כתב:שמעתי בשם ר"י פינטו, הרב הראשי למרוקו, שאמר אתמול במוצ"ש, שלפני שלוש [!] מאות שנה בימי האר"י ז"ל, היתה מגיפה, ובאותה שנה לא התקיימו ריקודים בל"ג בעומר במירון, ובשנה שאחריה באמצע חגיגת ל"ג בעומר במירון קיר נפל, היתה מפולת ונהרגו 78 אנשים, והאריז"ל אמר שזה בגלל שבשנה הקודמת התבטלה החגיגה. [ועפ"ז רצה להסביר שהאסון שקרה השנה, הוא משום ששנה שעברה התבטל בגלל מגיפת הקורונה וכו'].
כמדומה שהוא טעות, וכל המעשה לא היה ולא נברא, ומה שהיה באמת המעשה בזמן האר"י ז"ל (לפני יותר מ-450 שנה) הוא שרצו לבטל את הריקודים במירון בל"ג בעומר, והאר"י ז"ל אמר שאם יבטלו את הריקודים, ח"ו תהיה מגיפה אח"כ, ושמעו לו, ולא ביטלו, ולא היתה מגיפה. וגם לא היתה מפולת ולא נהרגו אנשים.
האם זה נכון? (כרגע לא חיפשתי).


יש בשבחי אריז"ל סיפור כעין זה
וכן החיד"א מביאו

לבי במערב
הודעות: 9206
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: אסון מירון ל"ג בעומר תרע"א

הודעהעל ידי לבי במערב » ב' מאי 03, 2021 5:44 pm

למעשה הנזכר קישרתי לעיל.

הוד_והדר כתב:לא נראה שהחר"ם תפס
גם מוכח הימנו דלא כ'עדותה' של אותה פעילה ציונית.

הוד_והדר
הודעות: 2388
הצטרף: ד' יוני 30, 2010 2:53 am

Re: אסון מירון ל"ג בעומר תרע"א

הודעהעל ידי הוד_והדר » ב' מאי 03, 2021 5:46 pm

הנה משבחי האר"י בכת"י

לג בעומר משבחי ארי כתב יד.JPG
לג בעומר משבחי ארי כתב יד.JPG (184.62 KiB) נצפה 4316 פעמים

הוד_והדר
הודעות: 2388
הצטרף: ד' יוני 30, 2010 2:53 am

Re: אסון מירון ל"ג בעומר תרע"א

הודעהעל ידי הוד_והדר » ב' מאי 03, 2021 5:57 pm

מכתיבת יד הגרחיד"א

חידא.JPG
חידא.JPG (71.11 KiB) נצפה 4313 פעמים

בתבונה
הודעות: 1301
הצטרף: ו' אוגוסט 12, 2016 3:58 pm

Re: אסון מירון ל"ג בעומר תרע"א

הודעהעל ידי בתבונה » ב' מאי 03, 2021 6:16 pm

מה שנטען שכתוב בכתב יד שבחי האר"י שאין דין ערבות בימי לג בעומר במירון.
1. זה אומר שאי אפשר להוציא ידי חובה באותם ימים במירון. שהרי זה מדין ערבות.
2. אין בין זה לבין שינוי התורה בימי לג בעומר במירון,
זה כמו לומר שאין מצוות ואין איסורים בימי לג בעומר במירון.
וכל זה הוא נגד העיקר שהתורה לא תשתנה בשום זמן
לגבי סיפור כתב היד החיד"א
גם אם נניח שיש באמת כתב יד אמיתי כזה שהוא מביא סיפור זה (אולי יהיו גם כאלו שימצאו כתב יד שלו עם נ נח). מי אומר שהוא מקבל זאת

חסד לאלפים
הודעות: 102
הצטרף: א' פברואר 28, 2021 1:39 am

Re: אסון מירון ל"ג בעומר תרע"א

הודעהעל ידי חסד לאלפים » ב' מאי 03, 2021 9:25 pm

זה לא הלך בקלות
קבצים מצורפים
האיסור הצליח.jpg
האיסור הצליח.jpg (242.19 KiB) נצפה 4255 פעמים

חסד לאלפים
הודעות: 102
הצטרף: א' פברואר 28, 2021 1:39 am

Re: אסון מירון ל"ג בעומר תרע"א

הודעהעל ידי חסד לאלפים » ב' מאי 03, 2021 9:32 pm

סתירה מעניינת
קבצים מצורפים
נפטר קודם תרע''א.jpg
נפטר קודם תרע''א.jpg (58.47 KiB) נצפה 4250 פעמים
רא''י הלר - נפטר אחר תרע''א.jpg
רא''י הלר - נפטר אחר תרע''א.jpg (117.43 KiB) נצפה 4250 פעמים

הוד_והדר
הודעות: 2388
הצטרף: ד' יוני 30, 2010 2:53 am

Re: אסון מירון ל"ג בעומר תרע"א

הודעהעל ידי הוד_והדר » ב' מאי 03, 2021 9:59 pm

חסד לאלפים כתב:זה לא הלך בקלות


אין כאן חידושים יותר ממה שמובא בשאר המקורות, חוץ ממה שמביא עוד שמועה למה נענש למות בצעירותו.

ובתרע"א לא היה ל"ג בעומר במוצאי שבת, אלא ביום שלישי.

פרנצויז
הודעות: 1655
הצטרף: ה' מרץ 26, 2015 1:40 pm

Re: אסון מירון ל"ג בעומר תרע"א

הודעהעל ידי פרנצויז » ב' מאי 03, 2021 11:39 pm

הוד_והדר כתב:
פרנצויז כתב:שמעתי בשם ר"י פינטו, הרב הראשי למרוקו, שאמר אתמול במוצ"ש, שלפני שלוש [!] מאות שנה בימי האר"י ז"ל, היתה מגיפה, ובאותה שנה לא התקיימו ריקודים בל"ג בעומר במירון, ובשנה שאחריה באמצע חגיגת ל"ג בעומר במירון קיר נפל, היתה מפולת ונהרגו 78 אנשים, והאריז"ל אמר שזה בגלל שבשנה הקודמת התבטלה החגיגה. [ועפ"ז רצה להסביר שהאסון שקרה השנה, הוא משום ששנה שעברה התבטל בגלל מגיפת הקורונה וכו'].
כמדומה שהוא טעות, וכל המעשה לא היה ולא נברא, ומה שהיה באמת המעשה בזמן האר"י ז"ל (לפני יותר מ-450 שנה) הוא שרצו לבטל את הריקודים במירון בל"ג בעומר, והאר"י ז"ל אמר שאם יבטלו את הריקודים, ח"ו תהיה מגיפה אח"כ, ושמעו לו, ולא ביטלו, ולא היתה מגיפה. וגם לא היתה מפולת ולא נהרגו אנשים.
האם זה נכון? (כרגע לא חיפשתי).

יש בשבחי אריז"ל סיפור כעין זה
וכן החיד"א מביאו

תכלית!
זה מה שכתבתי, שבזמן האריז"ל לא היתה מגיפה, ולא היתה מפולת ולא נהרגו 78 אנשים!

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4658
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: אסון מירון ל"ג בעומר תרע"א

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ג' מאי 04, 2021 1:11 am

פרנצויז כתב:
הוד_והדר כתב:
פרנצויז כתב:שמעתי בשם ר"י פינטו, הרב הראשי למרוקו, שאמר אתמול במוצ"ש, שלפני שלוש [!] מאות שנה בימי האר"י ז"ל, היתה מגיפה, ובאותה שנה לא התקיימו ריקודים בל"ג בעומר במירון, ובשנה שאחריה באמצע חגיגת ל"ג בעומר במירון קיר נפל, היתה מפולת ונהרגו 78 אנשים, והאריז"ל אמר שזה בגלל שבשנה הקודמת התבטלה החגיגה. [ועפ"ז רצה להסביר שהאסון שקרה השנה, הוא משום ששנה שעברה התבטל בגלל מגיפת הקורונה וכו'].
כמדומה שהוא טעות, וכל המעשה לא היה ולא נברא, ומה שהיה באמת המעשה בזמן האר"י ז"ל (לפני יותר מ-450 שנה) הוא שרצו לבטל את הריקודים במירון בל"ג בעומר, והאר"י ז"ל אמר שאם יבטלו את הריקודים, ח"ו תהיה מגיפה אח"כ, ושמעו לו, ולא ביטלו, ולא היתה מגיפה. וגם לא היתה מפולת ולא נהרגו אנשים.
האם זה נכון? (כרגע לא חיפשתי).

יש בשבחי אריז"ל סיפור כעין זה
וכן החיד"א מביאו

תכלית!
זה מה שכתבתי, שבזמן האריז"ל לא היתה מגיפה, ולא היתה מפולת ולא נהרגו 78 אנשים!

גא"מ לדבריך ואכמ"ל.

הוד_והדר
הודעות: 2388
הצטרף: ד' יוני 30, 2010 2:53 am

Re: אסון מירון ל"ג בעומר תרע"א

הודעהעל ידי הוד_והדר » ג' מאי 04, 2021 3:02 am

פרנצויז כתב:
הוד_והדר כתב:
פרנצויז כתב:שמעתי בשם ר"י פינטו, הרב הראשי למרוקו, שאמר אתמול במוצ"ש, שלפני שלוש [!] מאות שנה בימי האר"י ז"ל, היתה מגיפה, ובאותה שנה לא התקיימו ריקודים בל"ג בעומר במירון, ובשנה שאחריה באמצע חגיגת ל"ג בעומר במירון קיר נפל, היתה מפולת ונהרגו 78 אנשים, והאריז"ל אמר שזה בגלל שבשנה הקודמת התבטלה החגיגה. [ועפ"ז רצה להסביר שהאסון שקרה השנה, הוא משום ששנה שעברה התבטל בגלל מגיפת הקורונה וכו'].
כמדומה שהוא טעות, וכל המעשה לא היה ולא נברא, ומה שהיה באמת המעשה בזמן האר"י ז"ל (לפני יותר מ-450 שנה) הוא שרצו לבטל את הריקודים במירון בל"ג בעומר, והאר"י ז"ל אמר שאם יבטלו את הריקודים, ח"ו תהיה מגיפה אח"כ, ושמעו לו, ולא ביטלו, ולא היתה מגיפה. וגם לא היתה מפולת ולא נהרגו אנשים.
האם זה נכון? (כרגע לא חיפשתי).

יש בשבחי אריז"ל סיפור כעין זה
וכן החיד"א מביאו

תכלית!
זה מה שכתבתי, שבזמן האריז"ל לא היתה מגיפה, ולא היתה מפולת ולא נהרגו 78 אנשים!



אה, כעת אני מבחין בטעותך, אני הבאתי סימוכין לדבריך לא לדברי הר"י פינטו דמתקרי הרב הראשי למרוקו

פרנצויז
הודעות: 1655
הצטרף: ה' מרץ 26, 2015 1:40 pm

Re: אסון מירון ל"ג בעומר תרע"א

הודעהעל ידי פרנצויז » ג' מאי 04, 2021 10:09 am

הוד_והדר כתב:יש בשבחי אריז"ל סיפור כעין זה
וכן החיד"א מביאו

הוד_והדר כתב:אה, כעת אני מבחין בטעותך, אני הבאתי סימוכין לדבריך לא לדברי הר"י פינטו דמתקרי הרב הראשי למרוקו

יישר כח.

דרופתקי דאורייתא
הודעות: 2514
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

Re: אסון מירון ל"ג בעומר תרע"א

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » ד' מאי 05, 2021 12:53 pm

קיבלתי [אולי חלק כבר הובא לעיל]
אסון מירון תרעא- על הגאולה ועל התמורה 1.jpg
אסון מירון תרעא- על הגאולה ועל התמורה 1.jpg (429.47 KiB) נצפה 3968 פעמים
אסון מירון תרעא- על הגאולה ועל התמורה 2.jpg
אסון מירון תרעא- על הגאולה ועל התמורה 2.jpg (457.85 KiB) נצפה 3968 פעמים

אסון מירון תרעא- עדן ציון.gif
אסון מירון תרעא- עדן ציון.gif (176.18 KiB) נצפה 3968 פעמים
אסון מירון תרעא- מפולת תרעא.png
אסון מירון תרעא- מפולת תרעא.png (443.06 KiB) נצפה 3968 פעמים
בית יוסף ואר''י-על ההילולא במירון בלג בעומר.png
בית יוסף ואר''י-על ההילולא במירון בלג בעומר.png (415.35 KiB) נצפה 3968 פעמים


הוספה:
העירוני עוד לספר ימי שמואל ח"א פרק יג.
שו"ת עולת יצחק רצאבי ח"ג ס"ס קנה אות ו.

הוספה2
מצו"ב קובץ נוסף אסון מירון תרע"א - כמה מקורות - עדכון 2 (איני יודע אם יש בו חדש על המובא כאן)
קבצים מצורפים
אסון מירון תרעא - כמה מקורות - עדכון 2.pdf
(13.79 MiB) הורד 269 פעמים
תרעא - קריסת המרפסת במירון ומסקנת חכמי אותו הדור.PDF
(686.6 KiB) הורד 137 פעמים
כתב יד של החיד''א אם לא יחגגו בלג בעומר במירון זה יגרום למגיפה-ישורון - טו מאסף תורני עמוד 864.pdf
(284.09 KiB) הורד 100 פעמים
תרעא - קריסת המרפסת במירון - ספר ואמרתם כה לחי על פטירת ר' יוסף דב - מתחיל מהאמצע.PDF
(234.19 KiB) הורד 172 פעמים
תרעא - קריסת המרפסת במירון -דעת הבבא סאלי על האסון.PDF
(121.31 KiB) הורד 150 פעמים
נערך לאחרונה על ידי דרופתקי דאורייתא ב א' מאי 16, 2021 2:24 am, נערך 2 פעמים בסך הכל.

סמל אישי של המשתמש
אהרן תאומים
הודעות: 2563
הצטרף: ב' יולי 30, 2018 9:15 am
מיקום: בארא פארק
שם מלא: אהרן פרנקל תאומים
יצירת קשר:

Re: אסון מירון ל"ג בעומר תרע"א

הודעהעל ידי אהרן תאומים » ד' מאי 05, 2021 5:30 pm

אהרן תאומים כתב:
אראל כתב:
אהרן תאומים כתב:ע, השר משה מנטיפיורי הציע את עזרתו לשבעת האלמנות שנותרו מאותו אירוע בתנאי שיבוא למקום מגוריו בצרפת והוא יחזיקם וישלם להם על המסע ויתן להם בתים וכו', האימא שנותרה אלמנה לא הסכימה מפני חינוך הילדים שנותרו, הרידב"ז שהיה אז רב העיר צפת הגיע לבקרה והבטיח לה שבזכות סירוב זה בני משפחתה ימשיכו במסורת ישראל סבא עד סוף כל הדורות וכן הוא עד ימינו.

רבי משה מנטפיורי כבר נפטר בשנת תרמ"ה, ולא הי' עוד בחיים בשנת תרע"א, אולי הכוונה לבאי כוחו

צודק כבר ביררתי טעיתי זה היה אדמונד רוטשילד

עכשיו שלח לי הרב בסר שאתקן ולבקשתו אני מצטט את דבריו:
הנדיב הי' הבארון דה הירש מצרפת( De Hirsch), וכפי שסיפרתי הוא התנה שהמשפחות שהתייתמו יגורו בצרפת. הסבא שלי הי' הרה"ח ר' זאב דוב ז"ל
שהיה גדול האחים . שאר האחים היו ר' משה והרב יהושע ז"ל.האחות היתה מרת רעכיל( שנשאה לר ' מנדל הכהן פרידמן ) ובנה הוא רבי שמעון הצדיק זצ"ל. האחות שטרם נולדה היא מרת נחמה ( נשאה לר' זלמן שלעזינגר) ז"ל.

טברייני
הודעות: 845
הצטרף: ב' פברואר 29, 2016 8:59 am
מיקום: טבריה, ישראל
שם מלא: עמוס חדד

Re: אסון מירון ל"ג בעומר תרע"א

הודעהעל ידי טברייני » ד' מאי 05, 2021 10:25 pm

לבי במערב כתב:
חסד לאלפים כתב:מישהו יודע להסביר פשר הקטע דלהלן?
שאלה הקודמת לכך: מהי אמינותו? ('רמז': קרובה לאפס, שכן לא נז' דבר כעי"ז בשאר הדיווחים).


ישנם דיווחים נוספים כעין זה.
באחד נאמר שרצה לנשום אוויר ודחף הנדחקים אליו.
באחר נאמר שהרוח העיפה את האש על האנשים וכולם נדחפו אחורה.
במקום אחר נאמר שכיוון שרקדו בפריצות יצאה האש וכולם ברחו.
גרסה נוספת מתארת שלא היה ברור אם מתו מהנפילה או מהאש.

בתחילה כתבתי -
ועוד מקור שכותב שמאז החליטו למכור את ההדלקה לאדם מהימן, ואז הרבי מרוזי'ן קנה אותה.
והמקור היה כאן.
והעירוני בפרטי שהרבי מרוז'ין נפטר בתרי"א.

ואם כך, השאלה קשה שבעתיים מה עשה הרב רפאל דין על דוכן המדליקים כשהזכות שייכת מאז לרוז'ין/באיאן?

חסד לאלפים
הודעות: 102
הצטרף: א' פברואר 28, 2021 1:39 am

Re: אסון מירון ל"ג בעומר תרע"א

הודעהעל ידי חסד לאלפים » ה' מאי 06, 2021 1:05 am

כאן כתוב שהוא היה שליח שלו.
איני יודע בדיוק את תרגום המילה: דער בעפאלמעטינטער,
והמשמעות היא כמובן שליחות.
קבצים מצורפים
שליח הרבי מבאיאן.JPG
שליח הרבי מבאיאן.JPG (59.33 KiB) נצפה 3798 פעמים

לבי במערב
הודעות: 9206
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: אסון מירון ל"ג בעומר תרע"א

הודעהעל ידי לבי במערב » ה' מאי 06, 2021 1:43 am

כמדומני שהפירוש הוא: נציג [וצ"ל: 'בעפאלמעכטיגטער'].

סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 6308
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

Re: אסון מירון ל"ג בעומר תרע"א

הודעהעל ידי מיללער » ה' מאי 06, 2021 2:11 am

לבי במערב כתב:כמדומני שהפירוש הוא: נציג [וצ"ל: 'בעפאלמעכטיגטער'].

וליתר דיוק: בא-כחו (בע-פול-מעכטיג-טער)

לבי במערב
הודעות: 9206
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: אסון מירון ל"ג בעומר תרע"א

הודעהעל ידי לבי במערב » ה' מאי 06, 2021 5:26 am

הא לן (בלה"ק) והא להו (בעברית).

חסד לאלפים
הודעות: 102
הצטרף: א' פברואר 28, 2021 1:39 am

Re: אסון מירון ל"ג בעומר תרע"א

הודעהעל ידי חסד לאלפים » ה' מאי 19, 2022 9:20 am

אני מקפיץ את האשכול בעקבות הכאב על 'ביטול ההילולא' -
לא בטוח שלפי גדולי אותו הדור בתקנותיהם שלאחר האירוע בתרע"א,
ההילולא אשתקד עדיפה על פני זו הנוכחית.


חזור אל “משפחות סופרים וימות עולם”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 137 אורחים