מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

על חכמים ורבנים, צדיקים ויראים, אנשי השם אשר מעולם. לילך באורחות צדיקים ולדבוק במעשי ישרים.
מתפעל
הודעות: 3695
הצטרף: ב' דצמבר 06, 2010 12:35 pm

האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי מתפעל » ה' ינואר 05, 2017 9:43 am

ת"ח אחד היסב את תשומת לבי לב' המהדורות של הספר, הראשונה יצאה לאור בתשכ"ד,
ומופיע בה שורה בשבח הקמת המדינה, ואילו בהוצאה השניה, נמחקה השורה הזו.

עוד אמר לי שהאביר יעקב זצ"ל, על אף שהיה מראשי אגודת ישראל, היה הולך להתפלל ביום העצמאות בית הכנסת הגדות שם אמרו הלל.

האם עשה כן רק בשנים הראשונות לקום המדינה או שנהג כך עד תשכ"א, שנת פטירתו?

הוכנסו כאן כמה תמונות נדירות שלו

אולי זה שיושב לידו הוא ר' ראובן מרגליות?

Rabbi-Avraham-Yaakov-Friedman-of-SADEGURA-rare-_57.jpg
Rabbi-Avraham-Yaakov-Friedman-of-SADEGURA-rare-_57.jpg (156.92 KiB) נצפה 4898 פעמים

מתפעל
הודעות: 3695
הצטרף: ב' דצמבר 06, 2010 12:35 pm

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי מתפעל » ה' ינואר 05, 2017 9:45 am

9.jpg
9.jpg (193.79 KiB) נצפה 4896 פעמים

שלמה גוטליב
הודעות: 94
הצטרף: א' אוגוסט 21, 2016 11:16 am

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי שלמה גוטליב » ה' ינואר 05, 2017 10:05 am

ראשית, האביר יעקב לא אמר הלל אף פעם ביום העצמאות. (לא שזה חיסרון, אלא שזה היה בניגוד גמור להשקפתו הכללית)
אם היה רוצה לומר היה אומר זאת בבית הכנסת שלו.
מקובל להכליל את כל אדמור"י רוז'ין כציונים.
אבל כל זה נובע מבורות רבה.
ואלו העובדות: אדמורי"י רוז'ין אכל עודדו את העליה לארץ הקודש ואת ההתיישבות החרדית בה. הם זעקו וצעקו, כולם, שאם נניח לחילונים לבנות את הארץ זה יהיה גרוע מאד, וחייבים החרדים להשתתף בבנית הארץ בפועל כתנאי לקדושתה ושלא יעבירו בה על הדת. (כפי שלצערינו קרה בהמשך)
ואכן, בהשפעת האדמורי"ם מטשורטקוב בויאן וסדיגורה הוכנסו הסעיפים הללו (לאחר מאבק מר) לנוסח ההחלטה של האגודה, (למרבה הצער זה שהקריא את ההחלטות כידוע 'עידן' את הנוסח כידוע)
יוצאים מן הכלל היו האדמורים לבית בוהוש, ובהם הרה"ק ר"י מבוהוש והרה"ק האהלי יעקב מהוסיאטין, וכן הרה"ק ר' שלמה חיים מסא"ג, אשר שמרו על כבוד אביהם וזקנם הרה"ק רבי יצחק מבוהוש זי"ע, שהקים את העיר ראש פינה, תוך שהוא מנסה להקים קרן של צדקה שתתמוך בפעולותיו ואף חילק קופת של צדקה, ומסיבה זו נרדף עד צוואר בידי עסקני אגודת ישראל.
אשר אל כן תמכו צאצאיו במזרחי בגולה, וכשעלו לא"י בבחירות הראשונות תמכו במזרחי ואף הלכו לומר הלל בביה"כ הגדול ביום העצמאות הראשון והשני.
ולאחר מכן, כאשר סרה הנהגת המזרחי מן הדרך עזבוה הם, וחברו דה פקטו לאגודת ישראל החרדית. (הם שלחו לישיבות רגילות, והתנגדו לישיבות הסדר, לגיוס ולשירות לאומי וכן הלאה )

זאת ועוד: בשנים הללו, המושג חרדי היה מושג רחב.
רוב יוצאי רומניה וניצולי השואה היו יהודים שהגיעו לכאן לבושים באופן שונה מאד מהצורה בה לבושים נכדיהם.
יהודים חסידים לכל דבר היו גלוחי זקן וחבושי כובע עדכני קטן.
והרוח באותם שנים בארצות הגולה לא הייתה רוח של התבדלות מאווירת הלאומיות אלא להיפך, וגם המזרחי בראשית ימיה הייתה תנועה חרדית דוקה לא פחות מהאגודה...

אצל האביר יעקב ואצל כל האדמורי"ם בזמנו, לא ישבו יהודים עטויי שיראין כמו שנשמע לך והיית מצפה, לא כאן בארץ ובוודאי לא במכון שבתו בוינה.
יהודים כאלו היו רק בפולין (ולבושם לא בהכרח העיד על חרדיותם), ומלבדם כמה מניצולי מחלמת העולם הראשונה.
ותו לא.

אישנמ
הודעות: 293
הצטרף: ג' נובמבר 22, 2016 10:36 pm

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי אישנמ » ה' ינואר 05, 2017 10:34 am

רבינו (שני מימין) עם דודו רבי ישראל מהוסיאטין, ביניהם נראה הגה"ח רבי שלמה קאליש חתנו של ה"חלקת יואב" ומחשובי בית סוכטשוב, בחתונת הרב פנחס ביברפלד
קבצים מצורפים
153.jpg
153.jpg (66.65 KiB) נצפה 4884 פעמים

אישנמ
הודעות: 293
הצטרף: ג' נובמבר 22, 2016 10:36 pm

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי אישנמ » ה' ינואר 05, 2017 10:37 am

רבינו בצעירותו
קבצים מצורפים
191.jpeg
191.jpeg (479.63 KiB) נצפה 4881 פעמים

מתפעל
הודעות: 3695
הצטרף: ב' דצמבר 06, 2010 12:35 pm

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי מתפעל » ה' ינואר 05, 2017 10:48 am

יישר כח גוטליב

"כאשר סרה הנהגת המזרחי מן הדרך עזבוה הם,"

אתה מכליל גם את בעל אהלי יעקב? לפי הידוע, היה נאמן למזרחי עד סוף ימיו וכן רבי שלמה אחיו של האביר יעקב. אולי רבי יצחק מבוהוש הצטרף לאגודה בשלב כלשהוא אבל כמדומני שאמר הלל בבית מדרשו כל השנים.

אימתי סרה הנהגת המזרחי מן הדרך? חשבתי שאף פעם לא היתה בדרך.


איש נמ, יישר כח על התמונות היפות

שלמה גוטליב
הודעות: 94
הצטרף: א' אוגוסט 21, 2016 11:16 am

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי שלמה גוטליב » ה' ינואר 05, 2017 12:55 pm

מתפעל כתב:יישר כח גוטליב

"כאשר סרה הנהגת המזרחי מן הדרך עזבוה הם,"

אתה מכליל גם את בעל אהלי יעקב? לפי הידוע, היה נאמן למזרחי עד סוף ימיו וכן רבי שלמה אחיו של האביר יעקב. אולי רבי יצחק מבוהוש הצטרף לאגודה בשלב כלשהוא אבל כמדומני שאמר הלל בבית מדרשו כל השנים.

אימתי סרה הנהגת המזרחי מן הדרך? חשבתי שאף פעם לא היתה בדרך.


מי שקורא בספר של הק' של הרבי מהוסיאטין ה'אהלי יעקב', רואה בעליל במשך השנים את אכזבתו מהלך הרוח שהיה קיים במדינה, ואת תוכחות המוסר שנתן על כך שאם המדינה היא לא תורתית אזי היא לא מצדיקה את קיומה.

בנוגע ל'מזרחי', עד קום המדינה היו רוב חברי המזרחי חרדים שהקפידו על קלה כבחמורה. (בהתחשב בעובדה שישיבות של תורה ועבודה היו הישיבות המרכזיות ברומניה ובגליציה של אותם ימים, ולא היה בכך פסול מבחינת האדמורי"ם החרדים)
לאחר קום המדינה התהוו חילוקי דעות מהותיים בין הקבוצות. בנוגע להליכה לצבא, לצורת הלבוש, לאורח החיים וכדומה.
אתה מתאר לעצמך שבגולה לא הלכו עם כיפה סרוגה וסנדלים תנכיות, הלא כן?

הן אמת שהאהלי יעקב נפטר מוקדם יחסית מכדי שיכירו את השינוי ובכדי שיערוק מהמזרחי, אך את אנשי שלומו הוא חינך והדריך בדרך החרדית, ללימוד בישיבות חרדיות וכן ע"ז הדרך וכך גם הרה"ק רבי שלמה חיים זי"ע. גם אם היה לו טענות על דרכה של האגודה, וגם אם היה לו הכרת הטוב למזרחי שעזרו לאביו הקדוש.

מתפעל
הודעות: 3695
הצטרף: ב' דצמבר 06, 2010 12:35 pm

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי מתפעל » ה' ינואר 05, 2017 1:28 pm

נו באמת

כיפה סרוגה וסנדלים? זאת הבעיה עם המזרחי?
כלך לך מזוטות. עיקר הבעיה לפי השקפת העולם החרדית, זה ענין הפשרנות כלפי מרשיעי ברית, והשיתוף עמם באופן של ויתור.
וכן חוסר הציות לגדולי ישראל והביטול המוחלט בפניהם.

אז אתה סבור שהמזרחי סר מן הדרך בקום המדינה?
חשבתי שהתכוונת ליותר מאוחר, בתשי"ד בענין גיוס בנות שלא שעו לתחנוני גדולי ישראל ולחזון איש בפרט, חוץ מרא"מ גנחובסקי, ולא הצביעו נגד.
ובכל זאת, עם כל האכזבה מהנציגים הללו, רעיון המזרחי של יישוב הארץ והשתתפות בשלטון המדינה, כמדומני שרעיונית, לא נטשו האישים שהזכרנו דרך זו.
גם היחס למדינת ישראל, אם זהו סימן טוב משמים לעם ישראל, חושבני שדי ברור שהיו בדעה שהיתה כאן הצלה לעם ישראל ונס משמים וכפי שבתחילת הדרך מפורסם משמיה דהגרי"ז מבריסק אז דאס איז א שמייכל פון הימעל. השקפה זו נשארה אצל אדמורי רוזין ועוד, אמנם אצל רבים מגדולי ישראל, לאחר שראו את רשעות מפא"י כנגד ה' ותורתו, השמייכל הפך לבכי.

אפשר
הודעות: 1000
הצטרף: א' דצמבר 04, 2016 9:08 pm

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי אפשר » ה' ינואר 05, 2017 2:47 pm

כמדומני שמפרשי הגרי"ז לא מפרשים שהיה הו"א ומסקנא לאור הממצאים החדשים שנולד אחרי המדינה. אלא השמייכעל היתה ונשארה, וכמו שיעיד כל מי שעיניו בראשו, שלמעשה והעלנו בשמחה לארצינו קיים בנו, ואילו ותטענו בגבולינו עדיין לא. כוונתי שסוכ"ס חלק גדול של כלל ישראל דר בא"י, וגם יש פריחה ליראי אלוקים, והוקל מעלינו קצת מסבל הגלות. כל השאר מדינה חילונים וכו', נחשב בעיניהם לרע מוחלט.
אדמור"י רוזין תמכו ברעיון ראשית צמיחת גאולתינו וכיוצא, וממילא שהרע המוחלט בעיניהם, אף שהוא רע, אבל הוא משמש לדבר טוב. וכמדומה שעד היום יש למחצה ולשליש ולרביע כן אצליהם, פרט לבוהוש שממש שינה כיוון, אבל הסאדיגורא של היום ובפרט אביו ז"ל ודאי היו בדעה זו, אם כי בודאי היו גם שיקולים קהלתיים וכיוצא שהיטו אותם לדרך החרדית יותר.

משוש דורים
הודעות: 455
הצטרף: ב' נובמבר 14, 2016 12:23 am

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי משוש דורים » ה' ינואר 05, 2017 3:08 pm

מי שקורא את ספרו של הרבי מהוסיאטין, אהלי יעקב, רואה שהוא תמך במדינה, נלחם למען הקמתה, דיבר בשבח לוחמי הצבא, ואף נשאר נאמן למדינה עד סוף ימיו, (יש אומרים שהיה עושה טיש ביום העצמאות), אך בניגוד לבית מדרשו של הרב קוק שקידשו את הלאום, ואפילו את החילוניות שבו, הוא מנהל מערכה נוקבת נגד החילוניות והחילונים, אלא שהוא רצה כל הזמן להשפיע מבפנים.
יש לו ביקורת נוקבת על הרבי מסאטמר שמונע מחסידיו לעלות לארץ ישראל בשעה קשה כזו שבה אנו זקוקים כ"כ להרבות את הכח של שומרי התורה ע"מ להשפיע על צביונה של המדינה.
זה לא נכון ששלח את חסידיו לישיבות מן השורה, הוא לא הביע דעה לכאן ולכאן, ורוב החסידים (כולל גבאיו הקרובים) שלחו למוסדות של מזרחי, וגם צאצאיו (משפחת באומינגר) הפכו לאנשי מזרחי לגמרי.
יתכן שאם היה ממשיך לחיות בשנים מאוחרות יותר (הוא נפטר בתשי"ז) היה מתנער מהם, וגם בנו וממלא מקומו רבי יצחק (נפטר בתשכ"ט ללא שהניח זש"ק), היה יותר מזוהה עם אנשי אגו"י.
האדמו"ר ר"י מבוהוש אמר הלל ביום העצמאות עד שנתו האחרונה, וסיפר לי משמשו, שראה שהרבי מאריך בתפילתו נכנס לחדרו (הדאווען שטיבל), וראהו אומר הלל, לכשסיים אמר למשמש בבדיחותא, אל תספר ליעקב מנדל (האדמו"ר שליט"א), היינו שהכיר את קנאותו של נכדו, ואעפ"כ לא הסכים לה.
הרבי בעל אביר יעקב לא היה שייך מעולם למזרחי, אך היה הסמן הנוטה ביותר למזרחי במועצגה"ת (כמו בן אחיינו העקבי אבירים), הוא תמך תמיד בחזית דתית מאוחדת, ועוד כיוצ"ב.

מתפעל
הודעות: 3695
הצטרף: ב' דצמבר 06, 2010 12:35 pm

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי מתפעל » ה' ינואר 05, 2017 3:40 pm

יישר כח אפשר ומשוש,

בהחלט הארתם את הנושא.

מה היתה עמדת הרבי מבויאן זצ"ל?

ומה לגבי הראי"ה מקופיטשניץ זצ"ל, גיסו של האביר יעקב.


די ברור שהרה"ק רבי ישראל מהוסיאטין זצ"ל התווה את הדרך הרוז'ינית לראות בהקמת המדימה תהליך חיובי ביותר שצריך לשמוח עליו ולהודות להקב"ה.

האם זה נכון שהאביר יעקב לא התפלל ביום העצמאות בבית הכנסת המרכזי?

מתפעל
הודעות: 3695
הצטרף: ב' דצמבר 06, 2010 12:35 pm

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי מתפעל » ה' ינואר 05, 2017 3:50 pm

תמונה ידועה של אדמורי שושלת רוז'ין,

האם זהו דגל ישראל מצד ימין?

רוזין.jpg
רוזין.jpg (82.53 KiB) נצפה 4766 פעמים

מתפעל
הודעות: 3695
הצטרף: ב' דצמבר 06, 2010 12:35 pm

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי מתפעל » ה' ינואר 05, 2017 3:51 pm

מצד שמאל נראה האביר יעקב ואחיו ר' חיים שלמה.

שלמה גוטליב
הודעות: 94
הצטרף: א' אוגוסט 21, 2016 11:16 am

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי שלמה גוטליב » ה' ינואר 05, 2017 4:33 pm

מתפעל כתב:יישר כח אפשר ומשוש,

בהחלט הארתם את הנושא.

מה היתה עמדת הרבי מבויאן זצ"ל?

ומה לגבי הראי"ה מקופיטשניץ זצ"ל, גיסו של האביר יעקב.

די ברור שהרה"ק רבי ישראל מהוסיאטין זצ"ל התווה את הדרך הרוז'ינית לראות בהקמת המדימה תהליך חיובי ביותר שצריך לשמוח עליו ולהודות להקב"ה.

האם זה נכון שהאביר יעקב לא התפלל ביום העצמאות בבית הכנסת המרכזי?


מעניין הדבר שעמדת אדמור"י בית בויאן הייתה מאד מאד קוטבית.
ככלל, אדמור"י באיאן ובראשם מרן הרבי הראשון ה'פחד יצחק' היו בעצם קנאיים בעמדותיהם,
וכמעט ולא השתתפו באגודת ישראל הארצית, אלא באגודת ישראל המקומית. וכמעט ולא התערבו בנושאים מדינים.
הם כן היו קשורים לארץ ישראל ועודדו עליה לארץ, וכידוע האדמורי"ם מבאיאן היו נשיאי כולל וואהלין והיו שולחים כסף רב לישוב הארץ.

בדרך זו המשיך האדמו"ר רבי ישראל מבויאן לייפציג שהתגורר בתל אביב, שאמנם תמך בבחירות באגו"י, אך מעבר לזה לא התערב כלל ולא השתתף בפעולות האגודה, ואף התנגד לדרכה במובנים מסויימים.

יוצא מן הכלל היה האדמו"ר מבויאן זצ"ל רבי מרדכי שלמה, שהחזיק מהאגודה במסירות ותמך בהתלהבות ברעיון אגודת ישראל - וזאת רק לאחרי השואה הנוראה, ובעקבות פעילותו התוססת יחד עם גיסו הרבי מקאפיטשניץ ורבי אהרן קוטלר בוועד ההצלה.
לצורך הדוגמה, הרבי מבויאן הוא זה שיזם את מפגן מאה הרבנים בושינגטון, הוא זה שהזמין את הפגישה עם הנשיא (שלא התקבלה) ואף טרח רבות רבות למשלוח כספים ולפעילות הצלה, והיה נעזר רבות באנשי אגו"י. כמו"כ כידוע הרבי מבויאן נתן את סכום הכסף הראשון לפתיחת ישיבת סטמאר, אל אף שהתנגד בעצם לפתיחת הישיבה.
עם קום המדינה היו הוא יחד עם גיסו הראי"ה מקופיטשניץ מכתתים רגליהם לאורכה ולרחבה של ארצות הברית לטובת קרן החינוך העצמאי, ומובן מאיליו שהיו הם שניהם מעמודי התווך של אגו"י.

אחתום באפיזודה שלא ידועה אף לחסידי בויאן:
באחת מהתקופות בייתב חלוקת כספים לעמותות, ונציג אגו"י קיפח את חלקה של בויאן באופן בוטה, עד שראשי החסידים שלחו מכתב נזעם אל הרבי כנגד אותו נציג ובבקשה להקים סיעה לעצמם.
ואו אז נענה הרבי זי"ע במברק בן מילים ספורות: "להיות מהנעלבים ואינם עולבים ולא לעורר מחלוקת בשופ"א"

שלמה גוטליב
הודעות: 94
הצטרף: א' אוגוסט 21, 2016 11:16 am

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי שלמה גוטליב » ה' ינואר 05, 2017 4:35 pm

מתפעל כתב:תמונה ידועה של אדמורי שושלת רוז'ין,

האם זהו דגל ישראל מצד ימין?

רוזין.jpg

זהו דגל ישראל ,
נראה שם גם הרמ"מ מלעלוב

אישנמ
הודעות: 293
הצטרף: ג' נובמבר 22, 2016 10:36 pm

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי אישנמ » ה' ינואר 05, 2017 5:01 pm

עוד תמונה מהמעמד הנ"ל
קבצים מצורפים
1.jpg
1.jpg (119.44 KiB) נצפה 4747 פעמים

שיבר
הודעות: 747
הצטרף: ב' מאי 17, 2010 12:07 am

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי שיבר » ה' ינואר 05, 2017 7:18 pm

בסרטון שבלינק המצורף, מעיד הגר"א וייסבלום שליט"א, על טיש בליל יום העצמאות שערך הרה"ק האביר יעקב מסדיגורא זי"ע (האדמו"ר מסדיגורא מרח' נחמני, שהיה חבר במועצגה"ת של אגו"י)

https://drive.google.com/file/d/0BzOIbw ... sp=sharing

אפשר
הודעות: 1000
הצטרף: א' דצמבר 04, 2016 9:08 pm

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי אפשר » ה' ינואר 05, 2017 8:45 pm

נשאר רבי אחד לבית רוזין מזרחי גמור, פאקשאן ובניו

נחום וואהלינער
הודעות: 298
הצטרף: ג' מרץ 08, 2016 6:11 pm

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי נחום וואהלינער » ה' ינואר 05, 2017 8:58 pm

שיבר כתב:בסרטון שבלינק המצורף, מעיד הגר"א וייסבלום שליט"א, על טיש בליל יום העצמאות שערך הרה"ק האביר יעקב מסדיגורא זי"ע (האדמו"ר מסדיגורא מרח' נחמני, שהיה חבר במועצגה"ת של אגו"י)

https://drive.google.com/file/d/0BzOIbw ... sp=sharing

יתכן שהכוונה על אחיו רבי שלמה חיים שהיה בבית מדרשו של אחיו והנהיג בה בזעיר אנפין לאחר פטירתו

לגבי הרבי באיאן: בעת הלווייתו השתתף בה ר' עמרם בלוי וכששאלו אותו על כך אמר א רוזינער רבי וואס איז נאר גיווען אן אגודיסט איז זיכער א צדיק........

שמעתי שכשסיפרו להאביר יעקב שהאהלי יעקב נכנס רשמית להמזרחי ענה שהייות והרבה פון אונזערע קינדער [הכוונה על החסידים לבית רוזין] באים מרומני' ואוקריינא ששם לא היה אגודת ישראל פעיל כ"כ ועל כן משתייכים להמזרחי, איז א גוטע זאך אז איינער פון אונזרע ברודער [הכוונה צדיק מאצאי אבוה"ק] איז דארט פאר זיי.

נחום וואהלינער
הודעות: 298
הצטרף: ג' מרץ 08, 2016 6:11 pm

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי נחום וואהלינער » ה' ינואר 05, 2017 9:01 pm

בברונקס שבניו יורק גר המעזביזער רבי גיסו של הרה"ק מבאיאן זיע"א שהיה מזרחי אדוק

משוש דורים
הודעות: 455
הצטרף: ב' נובמבר 14, 2016 12:23 am

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי משוש דורים » ה' ינואר 05, 2017 9:03 pm

אפשר כתב:נשאר רבי אחד לבית רוזין מזרחי גמור, פאקשאן ובניו


הוא ראוי לאשכול נפרד.
http://ccs.infospace.com/ClickHandler.a ... main-title

אישנמ
הודעות: 293
הצטרף: ג' נובמבר 22, 2016 10:36 pm

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי אישנמ » ה' ינואר 05, 2017 9:22 pm

ברור שהר"א ויסבלום מדבר על ה"אביר יעקב" הוא מדגיש : שמתכוין לאדמו"ר מסדיגורא מרחוב נחמני=ששם היה משכן קדשו של האביר יעקב, גם איך שהוא מתאר אותו ואומר שהיה חבר מועצגדה"ת של אגודת ישראל נראה ברורו שכוונתו אינו לרבי שלמה'ניו אלא להאביר יעקב, וכל מי שיראה וישמע אותו לדבר בסרטון הנ"ל יסכים לזה, וחוץ מהנ"ל על התקופה שמדבר לא היה רבי שלמה'ניו מפורסם כהרבי מסדיגורא

בברכה המשולשת
הודעות: 10601
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ו' ינואר 06, 2017 10:02 am

משוש דורים כתב:
אפשר כתב:נשאר רבי אחד לבית רוזין מזרחי גמור, פאקשאן ובניו


הוא ראוי לאשכול נפרד.
http://ccs.infospace.com/ClickHandler.a ... main-title


viewtopic.php?f=19&t=20269&hilit=%D7%94%D7%A1%D7%A8%D7%95%D7%92#p198104

הרב
הודעות: 7
הצטרף: ו' ינואר 06, 2017 1:47 pm

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי הרב » ו' ינואר 06, 2017 1:50 pm

.
קבצים מצורפים
עלי תמר ירושלמי זרעים ח''ב.JPG
עלי תמר ירושלמי זרעים ח''ב.JPG (277.06 KiB) נצפה 4650 פעמים
הרבי מסדיגורה וההמנון.jpg
הרבי מסדיגורה וההמנון.jpg (276.39 KiB) נצפה 4650 פעמים

קראקובער
הודעות: 2835
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי קראקובער » ו' ינואר 06, 2017 2:33 pm

ר' חצקאל בסר עסקן אגודאי ידוע באמריקה כותב בספרו שההוסיאטנער דחף אותו ללכת לשמוע ברדיו על הכרזת המדינה (כט' בנובמבר תש"ז) למרות שזה היה בשבת!

לייבעדיג יענקל
הודעות: 964
הצטרף: ו' אפריל 04, 2014 3:57 am

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי לייבעדיג יענקל » ש' ינואר 07, 2017 9:32 pm

משהו לא יתכן בסיפור הזה. ההוסיאטינער היה בא"י, ושם כבר היה מוצאי שבת. (ואם הסיפור התרחש בארה"ב הרי אין שום בעיה הלכתית להקשיב לגוי המשדר לצורך גוים. ואגב, בכ"ט בנובמבר לא היתה הכרזת הקמת המדינה, אלא ההצבעה באו"ם על תוכנית החלוקה של א"י.)

משוש דורים
הודעות: 455
הצטרף: ב' נובמבר 14, 2016 12:23 am

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי משוש דורים » א' ינואר 08, 2017 12:38 am

מרוב שדיברו על היחס למדינה לא דיברו על האביר יעקב בעצמו.
האביר יעקב היה דמות יחודית מאד, גם בקרב אדמור"י רוז'ין בלט באצילותו המלכותית. אפשר לראות זאת גם בתמונות, בכולם הוא יושב זקוף כמלך בגדוד.
ואף על פי שצרות רבות עברו עליו, הוא לא זכה לזש"ק, רוב חסידיו (רבבות) נטבחו בידי הצר הצורר, והוא שחי בגולה בארמונות, היה בארץ חסר כל, ואעפ"כ לא ניכר שום שינוי בהנהגתו, המלכות היתה טבועה במהותו, ומלך אע"פ שהוא מלך רק על מקלו עדיין מלך הוא.
ולמרות זאת היה מלא אהבה פשוטה לכל אדם מישראל, ומלא הכנעה כלפי הגדולים.
שמעתי מהאדמו"ר רי"מ מקופישניץ שליט"א, שסיפר לו רש"פ הסל, שנכח בתפילה שנערכה במירון בימי השוואה ע"י אדמור"י רוז'ין בראשות הס"ק מהוסיאטין. וכך סיפר, כי כל האדמורי"ם הגיעו מוקדם והמתינו לדודם הס"ק, וע"כ הכינו להם מקום בחדרים למעלה שינוחו קודם, אך האביר יעקב לא פנה לפוש מהנסיעה אלא ירד לציון ואמר תהלים בדבקות, עד שהגיע הס"ק מהוסיאטין, אז סגר האביר יעקב את התהלים, ועמד והתבונן בתפילתו של הס"ק כאחרון החסידים.
ר' יעקב הלפרין עשה פעם שמחה, והגיעו לשם ראשי המדינה, כשהגיע בן גוריון צדה את עיניו ישיבתו המלכותית של האביר יעקב, הוא ניגש אליו ואמר לו בהתרסה, בזכות מה?? ורבינו השיב לו במתינות, בזכות אבות.
יהי זכרו ברוך.

מתפעל
הודעות: 3695
הצטרף: ב' דצמבר 06, 2010 12:35 pm

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי מתפעל » א' ינואר 08, 2017 8:53 am

יישר כח הרב על מה שהבאת.

קראקובער, מה שם ספרו של ר' חצקל בסר?

משוש, לא הבנתי את שאלת בן גוריון,
מה פירוש בזכות מה?

קראקובער
הודעות: 2835
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי קראקובער » א' ינואר 08, 2017 9:00 am

הנה הספר.

השווער שלו ר' בעריל לודמיר היה מקורב מאד לההוסיאטנער.

x298.png
x298.png (142.74 KiB) נצפה 4530 פעמים

מתפעל
הודעות: 3695
הצטרף: ב' דצמבר 06, 2010 12:35 pm

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי מתפעל » א' ינואר 08, 2017 10:30 am

יישר כח

אולי תביא צילום משם של הסיפור שהבאת?

קראקובער
הודעות: 2835
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי קראקובער » א' ינואר 08, 2017 10:59 am

מחר בעז"ה אלך לספריה ובל"נ אשתדל לצלם.

משוש דורים
הודעות: 455
הצטרף: ב' נובמבר 14, 2016 12:23 am

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי משוש דורים » א' ינואר 08, 2017 11:53 am

מתפעל כתב:משוש, לא הבנתי את שאלת בן גוריון,
מה פירוש בזכות מה?


בזכות מה אתה יושב כמלך.

מתפעל
הודעות: 3695
הצטרף: ב' דצמבר 06, 2010 12:35 pm

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי מתפעל » א' ינואר 08, 2017 12:24 pm

כלומר שבן גוריון זיהה את ישיבתו המלכותית? חשבתי שהיה א פרוסטער מענטש שלא היה שם לב לדקות שכזאת.

משוש דורים
הודעות: 455
הצטרף: ב' נובמבר 14, 2016 12:23 am

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי משוש דורים » א' ינואר 08, 2017 1:53 pm

מתפעל כתב:כלומר שבן גוריון זיהה את ישיבתו המלכותית? חשבתי שהיה א פרוסטער מענטש שלא היה שם לב לדקות שכזאת.


כן, זה הדגש שהנהגת המלכות שלו בלטה מאד, אפשר לראות זאת בכל התמונות.

הרב
הודעות: 7
הצטרף: ו' ינואר 06, 2017 1:47 pm

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי הרב » א' ינואר 08, 2017 10:15 pm

יש עוד סיפור מעניין על בן גוריון
קבצים מצורפים
הרב סרנא ראש ישיבת חברון ובן גוריון.jpg
הרב סרנא ראש ישיבת חברון ובן גוריון.jpg (259.38 KiB) נצפה 4425 פעמים

משוש דורים
הודעות: 455
הצטרף: ב' נובמבר 14, 2016 12:23 am

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי משוש דורים » א' ינואר 08, 2017 11:00 pm

מתפעל כתב:תמונה ידועה של אדמורי שושלת רוז'ין,

האם זהו דגל ישראל מצד ימין?

רוזין.jpg

משמאל לימין, הרבי האביר יעקב, אחיו רבי שלמהניו, האדמו"ר ראי"ה מקאפישניץ, הרבי מזלאטיפולי ? רבי יצחק מהוסיאטין, הרבי מואסלוי, הרמ"מ מלעלוב.

נוטר הכרמים
הודעות: 5862
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm
מיקום: בני ברק

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » א' ינואר 08, 2017 11:44 pm

בהודעה שלפני הקודמת הובא קטע מעיתון בתוכו מצוטט בין השאר 'שלמה הופמן', מעניין אם זה ר' שלמה הופמן, המחנך והפסיכולוג הידוע, שאודות ספרו ומשנתו דובר כאן לא מזמן, אם אכן זה הוא, הרי שהוא היה 'לובש מדים', וזה מטיל קצת צל על כל ההילה סביבו, לפחות מבחינתי. אין ספק שהיה איש מקצועי ומרומם, אבל להגות דעות בדברים העומדים ברומו של עולם, האומנם?

[אגב, שמעתי מכלי ראשון ששמע מהגר"ש אויערבאך שליט"א שנזדעזע מדברים מסוימים המופיעים בספר, ואמר לתלמידיו שלא לקרוא בו].

מתפעל
הודעות: 3695
הצטרף: ב' דצמבר 06, 2010 12:35 pm

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי מתפעל » ב' ינואר 09, 2017 5:51 am

יישר כח הרב,
למה חתכת את הכתבה?

הנותן, בעין יפה נותן, תן כבר את הכל.

מאיזה עיתון זה?

שלמה גוטליב
הודעות: 94
הצטרף: א' אוגוסט 21, 2016 11:16 am

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי שלמה גוטליב » ב' ינואר 09, 2017 12:05 pm

כבוד 'הרב'
כמה הבהרות.
א. האביר יעקב לא הלך לביה"כ הגדול לאמירת הלל, ומעולם לא תלה דגל בראש ביתו.
ב. הסיפור מעלי תמר מסולף ומבולבל לחלוטין, (והכותב מעיד שרק שמע) וכך היה:
בימי השואה הרבי האביר יעקב הצטווה כאמור ע"י הנאצים לנקות את רחובות מסמלי המפלגה שצידדה נגד האנשלוס כידוע.
באותו מעמד הוא הבטיח לעצמו שאם יזכה ויעלה לארץ ישראל יטאטא וינקה את רחובותיה.
ואען מאז הגיע לארה"ק היה יוצא בכל בוקר, מוקדם בבוקר ומנקה את הכניסה בסמוך לביתו.
בכל יום ובכל השנה, גם ביום העצמאות, וגם בימים אחרים. היה יוצא ומנקה, עדי הבחינו בו חסידיו ומאז פסק, ואחר כך גם סיפר את העניין.

לעומקו של דבר
הודעות: 3524
הצטרף: ב' ינואר 11, 2016 1:46 pm

Re: האביר יעקב מסאדיגורא זצ"ל

הודעהעל ידי לעומקו של דבר » ב' ינואר 09, 2017 12:26 pm

נוטר הכרמים כתב:בהודעה שלפני הקודמת הובא קטע מעיתון בתוכו מצוטט בין השאר 'שלמה הופמן', מעניין אם זה ר' שלמה הופמן, המחנך והפסיכולוג הידוע, שאודות ספרו ומשנתו דובר כאן לא מזמן, אם אכן זה הוא, הרי שהוא היה 'לובש מדים', וזה מטיל קצת צל על כל ההילה סביבו, לפחות מבחינתי. אין ספק שהיה איש מקצועי ומרומם, אבל להגות דעות בדברים העומדים ברומו של עולם, האומנם?


כל הסימנים מצביעים שזה הוא.
בכ"א את הכתבה כותב מי שפרש את הישיבה ע"מ לשרת בצבא (וכפי שהוא מציין לכן התייחסו אליו בני הישיבה בקרירות). ר"ש הופמן מוזכר שם "מבוגריה" נראה שכבר לא היה בן ישיבה וככזה גוייס לצבא. יש להבדיל כמובן.

===
יחסו הכללי של הגר"י סרנא למדינה (ועוד כמותו), התהפך בשנים שלאחמ"כ. ידועה דרשה חריפה אחת שנתן קודם התקיעות במעמד מי מראשי/רבני המזרחי דאז. (אמנם אולי כל הקטע הזה לא קשור בכלל ליחס למדינה, אולי כן).

===
ר"י גרינברג לכאורה דמות ידועה. מקורב לחזו"א. viewtopic.php?t=8134#p72495


חזור אל “משפחות סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו־ 32 אורחים