מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

צאצאי היהודי הקדוש מפאשיסחא זי"ע

על חכמים ורבנים, צדיקים ויראים, אנשי השם אשר מעולם. לילך באורחות צדיקים ולדבוק במעשי ישרים.
נאשער
הודעות: 624
הצטרף: ד' מרץ 02, 2011 2:49 pm

צאצאי היהודי הקדוש מפאשיסחא זי"ע

הודעהעל ידי נאשער » ו' מאי 13, 2011 2:52 am

יש המפרסמים שנכדו ר' יהושע אשר זי"ע הוא נכד של המגיד ר' מעכאלע זלוטשיבער זי"ע, מצד אשתו, יש הרבה נכדים ר' יהושע אשר, השאלה היא איזה נכד ודרך מי הוא נכדו של המגיד,
כמו"כ אני מחפש מ"מ לאילן היוחסין של הרה"ק היהודי הק' וצאצאיו באופן מקיף,

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 11655
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: צאצאי היהודי הקדוש מפאשיסחא זי"ע

הודעהעל ידי איש_ספר » ו' מאי 13, 2011 2:54 am

פנה לר' שמחה בונים בוים מרחוב חזו"א בבני ברק העוסק בענין זה שנים רבות.
simchabo@smile.net.il

תולעת ספרים07
הודעות: 1557
הצטרף: א' פברואר 06, 2011 12:36 am

Re: צאצאי היהודי הקדוש מפאשיסחא זי"ע

הודעהעל ידי תולעת ספרים07 » ו' מאי 13, 2011 4:07 am

לבטח יש את זה בביאלה - נכדי היהודי הק' - כמו כן רבי פישל ורבי בנימין רבינוביץ ז"ל שייכים לרבינוביץ של היהודי הק' - דרך אגב ראיתי פעם שיש להם יחוס מהיהודי הק' עד רבי בצלאל אשכנזי ז"ל.

נאשער
הודעות: 624
הצטרף: ד' מרץ 02, 2011 2:49 pm

Re: צאצאי היהודי הקדוש מפאשיסחא זי"ע

הודעהעל ידי נאשער » ו' מאי 13, 2011 4:14 am

תולעת ספרים07 כתב:לבטח יש את זה בביאלה - נכדי היהודי הק' - כמו כן רבי פישל ורבי בנימין רבינוביץ ז"ל שייכים לרבינוביץ של היהודי הק' - דרך אגב ראיתי פעם שיש להם יחוס מהיהודי הק' עד רבי בצלאל אשכנזי ז"ל.

כמדומני שהייחוס לר' בצלאל אשכנזי בעל השיטמ"ק הוא מהיהודי הק', האם לזה התכוונת?

תולעת ספרים07
הודעות: 1557
הצטרף: א' פברואר 06, 2011 12:36 am

Re: צאצאי היהודי הקדוש מפאשיסחא זי"ע

הודעהעל ידי תולעת ספרים07 » ו' מאי 13, 2011 4:18 am

אכן כך - בזמנו היה שמח עם זה - אם אמת נכון הדבר - בכל מקרה כך הם טוענים.
אני נוטה להאמין שרבי פישל ז"ל ידע פרק בדיני יחוסים..

נאשער
הודעות: 624
הצטרף: ד' מרץ 02, 2011 2:49 pm

Re: צאצאי היהודי הקדוש מפאשיסחא זי"ע

הודעהעל ידי נאשער » ו' מאי 13, 2011 4:23 am

ממש חבל שאין לי את זה פה, ראיתי השבוע בקובץ שיצא לפני כמה שנים לחתונה של איזה רבינוביץ שמביא בסוף ייחוסו של היהודי להשיטמ"ק, כשיבא לידי בל"נ אעתיקהו.
שם זה מופיע שחור ע"ג לבן בלי מקום לשאלה.

תולעת ספרים07
הודעות: 1557
הצטרף: א' פברואר 06, 2011 12:36 am

Re: צאצאי היהודי הקדוש מפאשיסחא זי"ע

הודעהעל ידי תולעת ספרים07 » ו' מאי 13, 2011 4:25 am

מה זה שחור על גבי לבן - כתב יד של היהודי הק' ?

נאשער
הודעות: 624
הצטרף: ד' מרץ 02, 2011 2:49 pm

Re: צאצאי היהודי הקדוש מפאשיסחא זי"ע

הודעהעל ידי נאשער » ו' מאי 13, 2011 4:40 am

תולעת ספרים07 כתב:מה זה שחור על גבי לבן - כתב יד של היהודי הק' ?

התכוונתי למה שכתבת שהיה פולמוס איך הם נכדים אם כן ואם לא, אז שם מופיע כל הייחוס בבירור.

כרתי ופלתי
הודעות: 17
הצטרף: ה' ספטמבר 16, 2010 11:15 pm

Re: צאצאי היהודי הקדוש מפאשיסחא זי"ע

הודעהעל ידי כרתי ופלתי » ו' מאי 13, 2011 8:52 am

מתוך מאמרי "ויתילדו", 15, אות א, שהגיע אלי פעם בדוא"ל:
שרשרת הדורות מהיהודי הק' מפשיסחא זי"ע, עד בעל ה"שיטה מקובצת" זי"ע
לפי מסורת בית ביאלה, מקובל שראש השושלת היהודי הקדוש זי"ע, היה מצאצאי בעל ה"שיטה מקובצת" זי"ע, וכן מצאצאי הגאון רבי יצחק הלוי אחיו של הט"ז זי"ע. אולם, פירוט סדר היחס למעלה בקודש, לא היה ידוע עד כה.
לאחרונה, התפרסמה סדר יחס מפורט בשרשרת הדורות מהיהודי הק' עד לגדולי ישראל הנ"ל, וכך הוא שלשלת היוחסין לפי רישומים אלו:
א) היהודי הקדוש מפשיסחא.
ב) בן רבי אשר מפשעדבורז.
ג) בן רבי אלחנן מפולטסק.
ד) בן רבי יעקב חנוך מלובלין, חתנו של רבי יצחק הלוי אחי הט"ז.
ה) בן רבי שמואל מפיאסק.
ו) בן רבי מאיר מאוסטראה.
ז) בן רבי יוסף מאוסטראה.
ח) בן רבי חיים משיף.
ט) בן רבי בצלאל מוינציאה.
י) בן רבי חיים אברהם מפיסטאט.
יא) בן רבי בצלאל אשכנזי בעל ה"שיטה מקובצת".
האם יש מי שיודע את מקור הדברים, ואת מידת דיוקם ?

עט סופר
הודעות: 583
הצטרף: א' פברואר 27, 2011 9:22 am

Re: צאצאי היהודי הקדוש מפאשיסחא זי"ע

הודעהעל ידי עט סופר » ו' מאי 13, 2011 9:05 am

כדאי לעבור על רבותינו שבגולה של ביאלה, ויותר כדאי לדבר עם הבקיאים ביוחסים בביאלה היודעים פרטי פרטים בענין.

תולעת ספרים07
הודעות: 1557
הצטרף: א' פברואר 06, 2011 12:36 am

Re: צאצאי היהודי הקדוש מפאשיסחא זי"ע

הודעהעל ידי תולעת ספרים07 » ו' מאי 13, 2011 9:26 am

זה נראה כאן כאילו שזה איזה מחקר של "ויתילדו"
ולא היא.
אני ראיתי בזמנו כת"י [אולי של החלקת יהושע] ובו מפורט הייחוס
אני מאמין שזה נמצא אצל ביאלה של רבי דוד מתתיהו ז"ל ולא של ביאלה רבי בן ציון שליט"א לוגאנו.
רבי דוד מתתיהו ז"ל לקח אתו את כל הירושות כידוע...
וכנראה שאל עיתון המודיע "ויתילדו" פנו ביאלה של רבי בן ציון שליט"א לוגאנו.

כמו כן הרב הצעיר של סערט ויזניץ בתור חתן של של רבי דוד מתתיהו ז"ל וכן האדמו"ר משידלובצא שליט"א כך שגם הם לבטח מחזיקים בכ"י.

דרך אגב: האם היה בויתילדו התייחסות כל שהוא בנוגע לקשר שבין האר"י ז"ל לבין בעל השיטה מקובצת.

כרתי ופלתי
הודעות: 17
הצטרף: ה' ספטמבר 16, 2010 11:15 pm

Re: צאצאי היהודי הקדוש מפאשיסחא זי"ע

הודעהעל ידי כרתי ופלתי » ו' מאי 13, 2011 10:58 am

"תולעת", אכן, קלעת למטרה.
כל מאמר ה-15 של "ויתילדו", אינו אלא לקט שאלות שהפנו הקוראים אל העורך, וכפי שנכתב שם בתחילת המאמר, ואינו "מחקר" של "ויתילדו", אלא שנלאיתי מהביא את המאמר בשלימותו, והבאתי רק את הקטע הרלוונטי.
לא קבלתי את המאמרים הבאים, כך שאיני יודע אם היה בהמשך התייחסות לכך, או שהדבר נשאר שם ללא מענה על פנייתו לאיתור המקור.
כאן, בכל אופן, כבר קבל העורך הרנ"א וואקשטיין שיחי' מקור נוסף - על פי דבריך, דהיינו, כתביו של ה"חלקת יהושע" מביאלא.

חוצפא יסגא
הודעות: 100
הצטרף: א' פברואר 13, 2011 9:58 am

Re: צאצאי היהודי הקדוש מפאשיסחא זי"ע

הודעהעל ידי חוצפא יסגא » ו' מאי 13, 2011 12:10 pm

כל רבבות צאצאיו של "רבי אברהם אליעזר - ראש משפחת מינצברג בארץ ישראל" (זהו שמו ספרו של הרב הלל רוטנברג, ירושלים תש"ע, המפרט בחלקו השני את אילני היוחסין של משפחת מינצברג והמסתעף), כולם צאצאי ר' יצחק יעקב רבינוביץ' מפשיסחא. עי' למשל בראש הקדמת שארית ישראל לנכדו רבה של העיר העתיקה: http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... t=&pgnum=4

תולעת ספרים07
הודעות: 1557
הצטרף: א' פברואר 06, 2011 12:36 am

Re: צאצאי היהודי הקדוש מפאשיסחא זי"ע

הודעהעל ידי תולעת ספרים07 » ו' מאי 13, 2011 12:30 pm

מחפשים את הרבינוביצי'ם שהם בן אחר בן.
דומני שמאלו יש מעט מאוד וזה רק משפחת ביאלה - וכן רבינוביץ של ביאן - כלומר ראש ישיבת ביאן רבי פישל רבינוביץ ואחיו ששימש כדיין בעדה החרדית רבי בנימין רבינוביץ ז"ל.
דרך אגב רבי פישל היה בזמנו המומחה מספר אחד בפיענוח כתבי יד וסדר יוחסין וכדו' - משהו כמו רבי דוד צבי הילמן ז"ל אך כמובן בנוסח החסידי.
דרך אגב: ראיתי פעם מהיהודי הק' שהבטיח להופיע בחתונתם של ניניו עד דור שביעי ודומני שבני החלקת יהושע הם הדור השביעי אם איני טועה בדבר.

תולעת ספרים07
הודעות: 1557
הצטרף: א' פברואר 06, 2011 12:36 am

Re: צאצאי היהודי הקדוש מפאשיסחא זי"ע

הודעהעל ידי תולעת ספרים07 » ו' מאי 13, 2011 12:55 pm

ראש משפחת מינצברג בארץ ישראל
קצת מוזר המשפט הזה - והלא הם יוצאי פולין - ועד כמה שידוע לי אחיו של רבי זאב מינצברג ז"ל היה ממשיכו של רבי מאיר שפירא ז"ל והוא נהרג בשואה אך הותיר אחריו חמש בנות בארץ ובחו"ל.

גוראריה
הודעות: 1545
הצטרף: ב' אוגוסט 23, 2010 5:59 pm

Re: צאצאי היהודי הקדוש מפאשיסחא זי"ע

הודעהעל ידי גוראריה » ו' מאי 13, 2011 2:16 pm

פאשיסחא? היכן זה?

תולעת ספרים07
הודעות: 1557
הצטרף: א' פברואר 06, 2011 12:36 am

Re: צאצאי היהודי הקדוש מפאשיסחא זי"ע

הודעהעל ידי תולעת ספרים07 » ו' מאי 13, 2011 2:56 pm


פאשיסחה מתוך ויקי - בערבון מוגמל -קיבלתי באישי.png
פאשיסחה מתוך ויקי - בערבון מוגמל -קיבלתי באישי.png (38.5 KiB) נצפה 5651 פעמים

תולעת ספרים07
הודעות: 1557
הצטרף: א' פברואר 06, 2011 12:36 am

Re: צאצאי היהודי הקדוש מפאשיסחא זי"ע

הודעהעל ידי תולעת ספרים07 » ו' מאי 13, 2011 3:09 pm

זה עתה בדקתי את הקבצים - ועל פניו קצת מגמתיים.

סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 4840
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

Re: צאצאי היהודי הקדוש מפאשיסחא זי"ע

הודעהעל ידי מיללער » ו' מאי 13, 2011 6:47 pm

תולעת ספרים07 כתב:מחפשים את הרבינוביצי'ם שהם בן אחר בן.
דומני שמאלו יש מעט מאוד וזה רק משפחת ביאלה - וכן רבינוביץ של ביאן - כלומר ראש ישיבת ביאן רבי פישל רבינוביץ ואחיו ששימש כדיין בעדה החרדית רבי בנימין רבינוביץ ז"ל.


והאיך שכחת מהאחים האדמו"רים ר' משה יהודא לייב ראבינוביץ ממוקאטש ור' יצחק יעקב האדמו"ר מדינוב ושאר האחים בני ר' ברוך יהושע ירחמיאל ממונקאטש-חולון ב"ר נתן דוד מפארציווא נכד באח"ב להיהודי הק'.

רוצה לרצות
הודעות: 78
הצטרף: ד' נובמבר 03, 2010 5:47 pm

Re: צאצאי היהודי הקדוש מפאשיסחא זי"ע

הודעהעל ידי רוצה לרצות » א' מאי 15, 2011 2:51 am

כרתי ופלתי כתב:מתוך מאמרי "ויתילדו", 15, אות א, שהגיע אלי פעם בדוא"ל:
שרשרת הדורות מהיהודי הק' מפשיסחא זי"ע, עד בעל ה"שיטה מקובצת" זי"ע
לפי מסורת בית ביאלה, מקובל שראש השושלת היהודי הקדוש זי"ע, היה מצאצאי בעל ה"שיטה מקובצת" זי"ע, וכן מצאצאי הגאון רבי יצחק הלוי אחיו של הט"ז זי"ע. אולם, פירוט סדר היחס למעלה בקודש, לא היה ידוע עד כה.
לאחרונה, התפרסמה סדר יחס מפורט בשרשרת הדורות מהיהודי הק' עד לגדולי ישראל הנ"ל, וכך הוא שלשלת היוחסין לפי רישומים אלו:
א) היהודי הקדוש מפשיסחא.
ב) בן רבי אשר מפשעדבורז.
ג) בן רבי אלחנן מפולטסק.
ד) בן רבי יעקב חנוך מלובלין, חתנו של רבי יצחק הלוי אחי הט"ז.
ה) בן רבי שמואל מפיאסק.
ו) בן רבי מאיר מאוסטראה.
ז) בן רבי יוסף מאוסטראה.
ח) בן רבי חיים משיף.
ט) בן רבי בצלאל מוינציאה.
י) בן רבי חיים אברהם מפיסטאט.
יא) בן רבי בצלאל אשכנזי בעל ה"שיטה מקובצת".
האם יש מי שיודע את מקור הדברים, ואת מידת דיוקם ?

כשביררתי פעם את הנ"ל, הובהר לי ע"י הרב וקסלשטיין על הרשימה הנ"ל, והיא מיהודי בשם ר' יעקב ליפשיץ שכך כתב בהקדמת איזה מהדורת ספר אריה דבי עילאי שהוציא לאור, מקורו הוא ממשפחתו.
המשכתי אז לברר בביאלא, מקורם הוא שכך כתב האדמו"ר הראשון לבית ביאלא בהקדמת ספרו, שגזע משפחתו הוא מר' בצלאל אשכנזי, אבל אין להם מידע נוסף על השתלשלות הייחס.

תולעת ספרים07 כתב:אני ראיתי בזמנו כת"י [אולי של החלקת יהושע] ובו מפורט הייחוס
אני מאמין שזה נמצא אצל ביאלה של רבי דוד מתתיהו ז"ל ולא של ביאלה רבי בן ציון שליט"א לוגאנו.
רבי דוד מתתיהו ז"ל לקח אתו את כל הירושות כידוע...
וכנראה שאל עיתון המודיע "ויתילדו" פנו ביאלה של רבי בן ציון שליט"א לוגאנו.

כמו כן הרב הצעיר של סערט ויזניץ בתור חתן של של רבי דוד מתתיהו ז"ל וכן האדמו"ר משידלובצא שליט"א כך שגם הם לבטח מחזיקים בכ"י.

אם תוכל לפרט אשמח מאד - גם אני נכד לא בא"ב, ולא שמעתי על כזה דבר.

תולעת ספרים07
הודעות: 1557
הצטרף: א' פברואר 06, 2011 12:36 am

Re: צאצאי היהודי הקדוש מפאשיסחא זי"ע

הודעהעל ידי תולעת ספרים07 » א' מאי 15, 2011 5:46 am

מיללער כתב:
תולעת ספרים07 כתב:מחפשים את הרבינוביצי'ם שהם בן אחר בן.
דומני שמאלו יש מעט מאוד וזה רק משפחת ביאלה - וכן רבינוביץ של ביאן - כלומר ראש ישיבת ביאן רבי פישל רבינוביץ ואחיו ששימש כדיין בעדה החרדית רבי בנימין רבינוביץ ז"ל.


והאיך שכחת מהאחים האדמו"רים ר' משה יהודא לייב ראבינוביץ ממוקאטש ור' יצחק יעקב האדמו"ר מדינוב ושאר האחים בני ר' ברוך יהושע ירחמיאל ממונקאטש-חולון ב"ר נתן דוד מפארציווא נכד באח"ב להיהודי הק'.

אכן ביררתי היום וגם ראבינוביץ ממוקאטש הם בן אחר בן ועמם הסליחה.

רוצה לרצות כתב:
כרתי ופלתי כתב:מתוך מאמרי "ויתילדו", 15, אות א, שהגיע אלי פעם בדוא"ל:
שרשרת הדורות מהיהודי הק' מפשיסחא זי"ע, עד בעל ה"שיטה מקובצת" זי"ע
לפי מסורת בית ביאלה, מקובל שראש השושלת היהודי הקדוש זי"ע, היה מצאצאי בעל ה"שיטה מקובצת" זי"ע, וכן מצאצאי הגאון רבי יצחק הלוי אחיו של הט"ז זי"ע. אולם, פירוט סדר היחס למעלה בקודש, לא היה ידוע עד כה.
לאחרונה, התפרסמה סדר יחס מפורט בשרשרת הדורות מהיהודי הק' עד לגדולי ישראל הנ"ל, וכך הוא שלשלת היוחסין לפי רישומים אלו:
א) היהודי הקדוש מפשיסחא.
ב) בן רבי אשר מפשעדבורז.
ג) בן רבי אלחנן מפולטסק.
ד) בן רבי יעקב חנוך מלובלין, חתנו של רבי יצחק הלוי אחי הט"ז.
ה) בן רבי שמואל מפיאסק.
ו) בן רבי מאיר מאוסטראה.
ז) בן רבי יוסף מאוסטראה.
ח) בן רבי חיים משיף.
ט) בן רבי בצלאל מוינציאה.
י) בן רבי חיים אברהם מפיסטאט.
יא) בן רבי בצלאל אשכנזי בעל ה"שיטה מקובצת".
האם יש מי שיודע את מקור הדברים, ואת מידת דיוקם ?

כשביררתי פעם את הנ"ל, הובהר לי ע"י הרב וקסלשטיין על הרשימה הנ"ל, והיא מיהודי בשם ר' יעקב ליפשיץ שכך כתב בהקדמת איזה מהדורת ספר אריה דבי עילאי שהוציא לאור, מקורו הוא ממשפחתו.
המשכתי אז לברר בביאלא, מקורם הוא שכך כתב האדמו"ר הראשון לבית ביאלא בהקדמת ספרו, שגזע משפחתו הוא מר' בצלאל אשכנזי, אבל אין להם מידע נוסף על השתלשלות הייחס.

תולעת ספרים07 כתב:אני ראיתי בזמנו כת"י [אולי של החלקת יהושע] ובו מפורט הייחוס
אני מאמין שזה נמצא אצל ביאלה של רבי דוד מתתיהו ז"ל ולא של ביאלה רבי בן ציון שליט"א לוגאנו.
רבי דוד מתתיהו ז"ל לקח אתו את כל הירושות כידוע...
וכנראה שאל עיתון המודיע "ויתילדו" פנו ביאלה של רבי בן ציון שליט"א לוגאנו.

כמו כן הרב הצעיר של סערט ויזניץ בתור חתן של של רבי דוד מתתיהו ז"ל וכן האדמו"ר משידלובצא שליט"א כך שגם הם לבטח מחזיקים בכ"י.

אם תוכל לפרט אשמח מאד - גם אני נכד לא בא"ב, ולא שמעתי על כזה דבר.


היה אצל החלקת יהושע כתב ייחוס ושוחחתי הערב טלפנית עם אחד הנכדים שלו והוא אישר לי את הדברים שיש בידו כתב יחוס שהיה בידי החלקת יהושע - לטענתו אין מופיע שם כל סדר הדורות עד בעל השיטה מקובצת וכפי אשר הופיע בויתילד הנ"ל אלא חלקית - מאידך גיסא יש שם בכתב הייחוס [לטענתו] הרבה פרטים מעניינים שלא התפרסמו עד עצם היום הזה - והוא גם הזמין אותי לראות כל זה במו עיני.
[לעת עתה לא השכלתי הבין אם מדובר בכתב ייחוס שהחלקת יהושע כתב אותו או שקיבל זאת בירושה]
לכשאפנה בעז"ה ובל"נ אשתף אתכם במה שראו עיני.

לדעתי יש גם לשאול את פיו של אדמו"ר משידלובצה שליט"א כחתן של רבי דוד מתתיהו ז"ל [בזיווג ראשון] והוא לבטח יודע דברים מוסמכים לעומק -שמעתי אומרים שהוא בקי היטב בפרטי פרטים ביחוס רבינוביץ של היהודי הק' זי"ע

דרך אגב: בהזדמנות זו שאלתיו מהו שכתוב בסידורים של ביאלה שלא עשני עכו"ם ובזמנו היה אשכול בשם שגיאות שהתאזרחו בנוסחאות התפילה ושם דשו עניין זה בלעג כל שהוא - ומה היה רבה תדהמתי כאשר הוא הפנה אותי לראש הסידור אשר שם מופיע שרבי שלמה בלוך זצ"ל אמר שהוא שמע את החפץ חיים אומר שלא עשני עכו"ם.
והוא פלא.

אין בידי סידור זה [מדובר בסידור ביאלה לוגאנו] ואשמח מאוד אם משהו מחכמי הפורום - ישתף אותנו במה שכתוב שם.

רוצה לרצות
הודעות: 78
הצטרף: ד' נובמבר 03, 2010 5:47 pm

Re: צאצאי היהודי הקדוש מפאשיסחא זי"ע

הודעהעל ידי רוצה לרצות » א' מאי 15, 2011 7:15 am

תחילה כתבת
תולעת ספרים07 כתב:אני ראיתי בזמנו כת"י [אולי של החלקת יהושע] ובו מפורט הייחוס.

וביקשתי
רוצה לרצות כתב:אם תוכל לפרט אשמח מאד - גם אני נכד לא בא"ב, ולא שמעתי על כזה דבר.

אתה עונה
תולעת ספרים07 כתב:היה אצל החלקת יהושע כתב ייחוס ושוחחתי הערב טלפנית עם אחד הנכדים שלו והוא אישר לי את הדברים שיש בידו כתב יחוס שהיה בידי החלקת יהושע - לטענתו אין מופיע שם כל סדר הדורות עד בעל השיטה מקובצת וכפי אשר הופיע בויתילד הנ"ל אלא חלקית - מאידך גיסא יש שם בכתב הייחוס [לטענתו] הרבה פרטים מעניינים שלא התפרסמו עד עצם היום הזה - והוא גם הזמין אותי לראות כל זה במו עיני.
[לעת עתה לא השכלתי הבין אם מדובר בכתב ייחוס שהחלקת יהושע כתב אותו או שקיבל זאת בירושה]
לכשאפנה בעז"ה ובל"נ אשתף אתכם במה שראו עיני.

אז ראית במו עיניך או ששמעת מאיזה נכד שסיפר על כך - ללא ראיה?

מלבד זאת אין בשולשלת שום פרטים לא ידועים, למיטב ידיעתי, מהדור של היהודי הק' ומטה.
אדרבא, כל חידוש יתקבל בברכה.

תולעת ספרים07
הודעות: 1557
הצטרף: א' פברואר 06, 2011 12:36 am

Re: צאצאי היהודי הקדוש מפאשיסחא זי"ע

הודעהעל ידי תולעת ספרים07 » א' מאי 15, 2011 7:21 am

בזמנו ראיתי ותחילה כתבתי ממה שזכרתי
זה עתה פניתי שוב לברר - וכך נאמר לי בזה"ל שיש לו בבית כתב ייחוס עם פרטים שלא התפרסמו
איני יודע אם יש כמה כתבי ייחוס ועוד כהנה.
עם הנכד שדיברתי עמו - ומדובר באחד המיוחסים הגדולים במשפחה שלא אפרט את שמו אמר לי בזה הלשון אתה חייב לבוא לראות את זה יש שם פרטים שלא התפרסמו.
היות והוא לא חבר שלי - ויש לי קצת כבוד - לא יכולתי לסחוט אותו עד כדי כך.
דרך אגב מה שנכד זה אמר לי - שהוא לא בטוח שמה שהיה בויתילדו זה נכון.

רוצה לרצות
הודעות: 78
הצטרף: ד' נובמבר 03, 2010 5:47 pm

Re: צאצאי היהודי הקדוש מפאשיסחא זי"ע

הודעהעל ידי רוצה לרצות » א' מאי 15, 2011 7:47 am

ובעניין זה
תולעת ספרים07 כתב: מהו שכתוב בסידורים של ביאלה שלא עשני עכו"ם ובזמנו היה אשכול בשם שגיאות שהתאזרחו בנוסחאות התפילה ושם דשו עניין זה בלעג כל שהוא - ומה היה רבה תדהמתי כאשר הוא הפנה אותי לראש הסידור אשר שם מופיע שרבי שלמה בלוך זצ"ל אמר שהוא שמע את החפץ חיים אומר שלא עשני עכו"ם.
והוא פלא.

אין בידי סידור זה [מדובר בסידור ביאלה לוגאנו] ואשמח מאוד אם משהו מחכמי הפורום - ישתף אותנו במה שכתוב שם.

אין בידי מה שכתוב באותו סידור, אבל גיגלתי והגעתי לתוצאה הבאה, ממאמר שהתפרסם בתחומין, תשנה, עמ 435 - 445:
"הנוסח בשו"ע המודפס עם משנה-ברורה הוא "שלא עשני עובד כוכבים". הדבר נראה כאילו הוא תיקון הצנזורה, ואילו אנו שאיננו חיים בצל מוראה ראוי לנו לחזור לנוסח המקורי: "שלא עשני גוי". אולם "החפץ חיים", ע"פ עדות תלמידו (14), הקפיד לברך כך במכוון, ולא נתבאר מדוע".
ובהערה (14) כתב: 'ה"ר שלמה בלוך, כמובא בשו"ת תשובות והנהגות להרב משה שטרנבוך, ח"א סי' ו. יצויין כי במשנה-ברורה (מו,טז) מובא גם "שלא עשני עכו"ם" וגם "שלא עשני גוי".'

וזה לשון תשובות והנהגות:
סימן ו' כתב:ובספר "הצדיק רבי שלמה ורבותיו" (עמוד מ"א) מעיד הצדיק רבי שלמה בלוך זצ"ל תלמיד מובהק של הקדוש החפץ חיים זצ"ל, שרבו נהג לברך שלא עשני עכו"ם, ולא כמנהגינו שלא עשני גוי, ולע"ד הדבר תמוה ופלא, שבכל גירסאות שלנו בש"ס ותוספתא וירושלמי הישנות וחדשות וכן בסידורים הנוסח שלא עשני גוי, והיאך נשלח יד לשנות, אבל כעת מצאתי בספר "ברוך שאמר" (מבעל "תורה תמימה") שמרעים נגד הגירסא שלא עשני גוי שעם ישראל הם ג"כ גוי וכמו שנאמר ואברהם היו יהיה לגוי גדול, והקב"ה קרא לישראל גוי קדוש, ומשה רבינו אמר כי עמך הגוי הזה, וכן אמרינן ישראל גוי אחד בארץ, ובתפלה צריכים דיוק ביותר שכל תיבה מכוון ואמת, וכן כהגירסא שלא עשני נכרי תמה דהיינו זר וכמבואר בפסוק יהללך זר ולא פיך נכרי ואל שפתיך, ומשבח הגירסא הנכונה שהיא שלא עשני עכו"ם.

תולעת ספרים07
הודעות: 1557
הצטרף: א' פברואר 06, 2011 12:36 am

Re: צאצאי היהודי הקדוש מפאשיסחא זי"ע

הודעהעל ידי תולעת ספרים07 » א' מאי 15, 2011 7:59 am

רב רוצה אין כאן התייחסות אם החפץ חיים אמר עכו"ם בר"ת כנוסח ביאלה או עובדי כוכבים ומזלות
לא כך?

רוצה לרצות
הודעות: 78
הצטרף: ד' נובמבר 03, 2010 5:47 pm

Re: צאצאי היהודי הקדוש מפאשיסחא זי"ע

הודעהעל ידי רוצה לרצות » א' מאי 15, 2011 9:55 am

תולעת ספרים07 כתב:רב רוצה אין כאן התייחסות אם החפץ חיים אמר עכו"ם בר"ת כנוסח ביאלה או עובדי כוכבים ומזלות
לא כך?

אכן, אפשר לדון אם אמר בר"ת או שאמר עובד כוכבים ומזלות.
אבל בודאי לא אמר כנוסח ביאלה - דהיינו החלקת יהושע מביאלה, שהרי נוסחו הוא 'עכו"ם וגוי'. כהכרעת האשל אברהם מבוטשאטש [ואולי עוד פוסקים] שכשיש ב' נוסחאות עדיף לומר שניהם.

אור לישרים
הודעות: 34
הצטרף: ג' אוקטובר 12, 2010 12:30 pm

Re: צאצאי היהודי הקדוש מפאשיסחא זי"ע

הודעהעל ידי אור לישרים » א' מאי 15, 2011 12:10 pm

אגב.

גוראריה כתב:פאשיסחא? היכן זה?


וכנראה שכוונת השואל לא הובנה כראוי, וברור שתמיהתו היתה על אופן הכיתוב הבלתי מדוייק: "מפאשיסחא", והצדק עמו, ויש לתקן בכותרת, ולדייק כאחד משלושת האופנים דלהלן:

א. מפשיסחא. כפי שנהגו היהודים יוצאי פולין לבטאותה.
ב. מפרשיסחא [או: מפערשיסחא]. כפי שמצוי בספרי דילן, [והסוגריים, לכותבים באידיש].
ג. מפשיסוכא. כפי שנקרא בפי העם בפולין.

"נאשער" - פותח האשכול, נא לתקן את הכותרת [על פי בחירתך...]!

גוראריה
הודעות: 1545
הצטרף: ב' אוגוסט 23, 2010 5:59 pm

Re: צאצאי היהודי הקדוש מפאשיסחא זי"ע

הודעהעל ידי גוראריה » א' מאי 15, 2011 3:24 pm

אור לישרים כתב:אגב.

גוראריה כתב:פאשיסחא? היכן זה?


וכנראה שכוונת השואל לא הובנה כראוי, וברור שתמיהתו היתה על אופן הכיתוב הבלתי מדוייק: "מפאשיסחא", והצדק עמו, ויש לתקן בכותרת, ולדייק כאחד משלושת האופנים דלהלן:

א. מפשיסחא. כפי שנהגו היהודים יוצאי פולין לבטאותה.
ב. מפרשיסחא [או: מפערשיסחא]. כפי שמצוי בספרי דילן, [והסוגריים, לכותבים באידיש].
ג. מפשיסוכא. כפי שנקרא בפי העם בפולין.

"נאשער" - פותח האשכול, נא לתקן את הכותרת [על פי בחירתך...]!

לעיר קוראים פשיסוחא בפולנית ובפי היהודים פשיסחא.
המקור לטעות 'פרשיסחא' מגיע מהכתיב הפולני. שם כותבים כל שין ימנית עם רי"ש לפניה [rs] מכאן התגלגל הכתיב פרשיסחא.
היו כאן בארץ רבנים שלא ידעו שהרי"ש הזו נכתבת ולא נהגית, וברצונם לדבר צחות נשתבשה המילה בפיהם.

דרדקי
הודעות: 159
הצטרף: ד' יוני 23, 2010 8:21 pm

Re: צאצאי היהודי הקדוש מפאשיסחא זי"ע

הודעהעל ידי דרדקי » א' מאי 15, 2011 3:32 pm

תולעת ספרים07 כתב:מדובר בסידור ביאלה לוגאנו

כיום ביאלא צפת...

היא שיחתי
הודעות: 3381
הצטרף: ו' דצמבר 17, 2010 1:27 am
מיקום: צפת

Re: צאצאי היהודי הקדוש מפאשיסחא זי"ע

הודעהעל ידי היא שיחתי » א' מאי 15, 2011 9:32 pm

יש רבינוביץ באזור סורוצקין בירושלים(?)
בן אחר בן

נאשער
הודעות: 624
הצטרף: ד' מרץ 02, 2011 2:49 pm

Re: צאצאי היהודי הקדוש מפאשיסחא זי"ע

הודעהעל ידי נאשער » ב' מאי 16, 2011 12:43 am

היא שיחתי כתב:יש רבינוביץ באזור סורוצקין בירושלים(?)
בן אחר בן

מה כוונתך בזה, אני מכיר כ-מאה וחמישים רבינוביצים בלי גוזמא בן אחר בן.

ישבב הסופר
הודעות: 2736
הצטרף: ו' אוקטובר 22, 2010 7:37 pm

Re: צאצאי היהודי הקדוש מפאשיסחא זי"ע

הודעהעל ידי ישבב הסופר » ב' מאי 16, 2011 4:53 pm

מה עם האגדה המפורסמת שיצחק רבין היה נכד היהודי הקדוש?
(נ"ל שנולד באוקראינא, ולכך לא יתכן שיש בזה קורטוב אמת)

תולעת ספרים07
הודעות: 1557
הצטרף: א' פברואר 06, 2011 12:36 am

Re: צאצאי היהודי הקדוש מפאשיסחא זי"ע

הודעהעל ידי תולעת ספרים07 » ב' מאי 16, 2011 4:57 pm

מפורסם גם שהיה חברת כנסת נכדה של ר"ש שקאפ ז"ל - ואולי נתחיל בזה.
דרך אגב הח"ס ז"ל הבטיח שלא יימצא פסול בזרעו - איני יודע אם גם היהודי הק' הבטיח כעין זה.

גוראריה
הודעות: 1545
הצטרף: ב' אוגוסט 23, 2010 5:59 pm

Re: צאצאי היהודי הקדוש מפאשיסחא זי"ע

הודעהעל ידי גוראריה » ב' מאי 16, 2011 5:09 pm

ישבב הסופר כתב:מה עם האגדה המפורסמת שיצחק רבין היה נכד היהודי הקדוש?
(נ"ל שנולד באוקראינא, ולכך לא יתכן שיש בזה קורטוב אמת)

רבין הי' רבין ולא רבינוביץ.

גוראריה
הודעות: 1545
הצטרף: ב' אוגוסט 23, 2010 5:59 pm

Re: צאצאי היהודי הקדוש מפאשיסחא זי"ע

הודעהעל ידי גוראריה » ב' מאי 16, 2011 5:11 pm

תולעת ספרים07 כתב:מפורסם גם שהיה חברת כנסת נכדה של ר"ש שקאפ ז"ל - ואולי נתחיל בזה.
דרך אגב הח"ס ז"ל הבטיח שלא יימצא פסול בזרעו - איני יודע אם גם היהודי הק' הבטיח כעין זה.

ח"כ פייגא אלונית, אמו של אודי אילן הי"ד, היתה נכדה של רש"ש [ולא שולמית אלוני]
אם לפתוח נושא בעניין עלים הנושרים אפשר לפתוח לא אשכול אלא כרם שלם. והנושא מיותר לחלוטין.

תולעת ספרים07
הודעות: 1557
הצטרף: א' פברואר 06, 2011 12:36 am

Re: צאצאי היהודי הקדוש מפאשיסחא זי"ע

הודעהעל ידי תולעת ספרים07 » ב' מאי 16, 2011 5:34 pm

לא אמרתי שולמית אלוני מאן דכר שמה - איך הסטייפלר כינה אותה די משיגענע
וגם לא דיברתי מכל הנושרים דיברנו אם יש דבר כזה אנשים שהתפקרו והם נכדים של גדולי עולם - כידוע החילונים תמיד אוהבים לנגוח את החרדים בזה - וזה לא נעים.

גוראריה
הודעות: 1545
הצטרף: ב' אוגוסט 23, 2010 5:59 pm

Re: צאצאי היהודי הקדוש מפאשיסחא זי"ע

הודעהעל ידי גוראריה » ב' מאי 16, 2011 5:48 pm

תולעת ספרים07 כתב:לא אמרתי שולמית אלוני מאן דכר שמה - איך הסטייפלר כינה אותה די משיגענע
וגם לא דיברתי מכל הנושרים דיברנו אם יש דבר כזה אנשים שהתפקרו והם נכדים של גדולי עולם - כידוע החילונים תמיד אוהבים לנגוח את החרדים בזה - וזה לא נעים.

לא אתה אמרת אבל רבים טועים בזה עקב דמיון השמות.
אכן, דברתי על נכדים לגדולי עולם. אפשר להתחיל מישמעאל ועשיו. לא נעים? למה? זה מוכיח בס"ה שהם לא שלטו ביצרם ותו לא. ובכן???

שיבר
הודעות: 747
הצטרף: ב' מאי 17, 2010 12:07 am

Re: צאצאי היהודי הקדוש מפאשיסחא זי"ע

הודעהעל ידי שיבר » ב' מאי 16, 2011 10:11 pm

כאמור, קיימים מאות רבינוביצים, רבים מהם ירושלמים נכדי רבי יהושע אשר מזעליחוב בנו של היהודי הק'.

נכדי היהודי הק' שאינם בן אחר בן מגיעים לאלפים בוודאי, הודות למשפחות ירושלמיות שלא עברו שואה, ביניהם המשפחות הענפות בידרמן ומינצברג, נכדי הרה"ק רבי משה מלעלוב שהיה חתן היהודי הק'.

גם האדמו"ר מאמשינוב שליט"א נכד ליהודי הקדוש.

שמחה בונים בוים שציין איש ספר בראש האשכול, הוציא איזה פרסום בענין? יש את מנחם בוים שמתעסק עם ספריו של הרבי רבי בונים מפשיסחא, ונדמה שנמנה על צאצאיו, אולי גם הראשון מתעסק עם צאצאי הרר"ב ולא של היהודי הק' רבו.

תולעת ספרים07
הודעות: 1557
הצטרף: א' פברואר 06, 2011 12:36 am

Re: צאצאי היהודי הקדוש מפאשיסחא זי"ע

הודעהעל ידי תולעת ספרים07 » ב' מאי 16, 2011 10:38 pm

לגבי האדמו"ר מאמשינוב שליט"א
כידוע אביו הגאון רבי חיים מילוקובסקי ז"ל היה ליטוואק לכל דבר [בשנחאי] וגם היה מגלח בטרם נלקח כחתן אצל האדמו"ר מאמשינוב ז"ל - והוא חידוש עצום שהיה נצר למשפחת היהודי הק'
ואילו מצד אמו הרי הוא מגזע וורקא...

גוראריה
הודעות: 1545
הצטרף: ב' אוגוסט 23, 2010 5:59 pm

Re: צאצאי היהודי הקדוש מפאשיסחא זי"ע

הודעהעל ידי גוראריה » ב' מאי 16, 2011 10:44 pm

תולעת ספרים07 כתב:לגבי האדמו"ר מאמשינוב שליט"א
כידוע אביו הגאון רבי חיים מילוקובסקי ז"ל וגם היה מגלח בטרם נלקח כחתן אצל האדמו"ר מאמשינוב ז"ל - והוא חידוש עצום שהיה נצר למשפחת היהודי הק'

כמדומה לי שיש כאן ג' טעויות.
א. הרבי מאמשינוב הוא בן נין לדו"ז רבי ישעי'לה [קאליש] מפשיסחא, חותנו של רבי י"א מוישקוב חותן רבי מאיר'ל מאמשינוב שהיה נכד אחיו רבי מנחם מאמשינוב.
בטוח שהוא נכד ליהודי הק'?
ב. מייליקובסקי ולא מילוקובסקי. [ובד"א מייליקובסקי זה גם שם משפחתו המקורי של בנציון בן הרב נתן מייליקובסקי ששינה את שמו ונקרא ע"ש אביו, "נתניהו". הבן שלו נעבעך מסתובב בכנסת המינים...]
ג. איך נכנס לכאן עניין הגילוח?
נערך לאחרונה על ידי גוראריה ב ב' מאי 16, 2011 11:53 pm, נערך 2 פעמים בסך הכל.


חזור אל “משפחות סופרים וימות עולם”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 31 אורחים