מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

הגאון רבי דוד פיינשטיין זצ"ל

על חכמים ורבנים, צדיקים ויראים, אנשי השם אשר מעולם. לילך באורחות צדיקים ולדבוק במעשי ישרים.
ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 2695
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

Re: הגאון רבי דוד פיינשטיין זצ"ל

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » ב' ספטמבר 19, 2022 4:33 pm

גיזונטע קאפ כתב:רא"ק למשל היה הולך עם משנ"ב בידו כדי שתעמוד לו זכותו של הח"ח,

זה כבר מוגזם! אולי עוד תגיד שתלה תמונתו בעגלת הילדים?!
רא"ק היה עסוק כמה שנים בעסקנות, בהקמת ישיבתו וחינוך עצמאי, ולא היה לו פנא כלל להתיישב ללמוד באמצע היום, ע"כ היה לוקח אתו משנה ברורה ללמוד בכל רגע הפנאי.

גיזונטע קאפ
הודעות: 922
הצטרף: ד' אוקטובר 18, 2017 5:47 pm

Re: הגאון רבי דוד פיינשטיין זצ"ל

הודעהעל ידי גיזונטע קאפ » ב' ספטמבר 19, 2022 5:46 pm

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:
גיזונטע קאפ כתב:רא"ק למשל היה הולך עם משנ"ב בידו כדי שתעמוד לו זכותו של הח"ח,

זה כבר מוגזם! אולי עוד תגיד שתלה תמונתו בעגלת הילדים?!
רא"ק היה עסוק כמה שנים בעסקנות, בהקמת ישיבתו וחינוך עצמאי, ולא היה לו פנא כלל להתיישב ללמוד באמצע היום, ע"כ היה לוקח אתו משנה ברורה ללמוד בכל רגע הפנאי.

אתה צודק שזה משונה אבל ככה ראיתי מכמה מתלמידיו שכך רא"ק היה אומר, כמדומני זה מופיע גם אצל ברגמן בספר על הרב שך

כדכד
הודעות: 8392
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: הגאון רבי דוד פיינשטיין זצ"ל

הודעהעל ידי כדכד » ב' ספטמבר 19, 2022 5:54 pm

סליחה על הבורות והסקרנות.
מי זה רא"ק?

בברכה המשולשת
הודעות: 14105
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: הגאון רבי דוד פיינשטיין זצ"ל

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ב' ספטמבר 19, 2022 6:03 pm

כדכד כתב:סליחה על הבורות והסקרנות.
מי זה רא"ק?


הגאון רבי אהרן קוטלר זצ"ל

עזריאל ברגר
הודעות: 12907
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: הגאון רבי דוד פיינשטיין זצ"ל

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ב' ספטמבר 19, 2022 7:10 pm

באמונתו כתב:התקבלות (איטית) של ... כפוסק אחרון לכל בני ישראל

לפחות מימי הלל ושמאי (ואולי מימי יוסי בן יועזר ויוסי בן יוחנן) - אין אף אחד שהוא "פוסק אחרון לכל בני ישראל".

ובפרט לגבי המשנ"ב - אם תמנה את אחב"י הספרדים (שבוודאי לא פוסקים כהמשנ"ב שהיה אשכנזי), בצירוף כו"כ מעדות החסידים שמעדיפות את פסקי בעל-התניא, בצירוף כו"כ קהילות שמעדיפות פוסקים אחרים (הגר"א, רמ"פ, ועוד) - מסתמא לא תמצא רוב (ואפילו לא קרוב למחצה מבני-ישראל) שמחזיקים מהמשנ"ב כ"פוסק אחרון".

אלא אם כן כשאתה כותב "כל בני ישראל" אתה מתכוון "כל המשתייכים לקהילתי", ועל זה אינני יכול לחלוק.

זאב ערבות
הודעות: 8519
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: הגאון רבי דוד פיינשטיין זצ"ל

הודעהעל ידי זאב ערבות » ב' ספטמבר 19, 2022 7:38 pm

ובפרט שהגרמ"פ מתועד היטב (ומן הסתם גם באחד האשכולות) שאמר שערוך השולחן ספר הלכה יותר חשוב מהמ"ב

ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 2695
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

Re: הגאון רבי דוד פיינשטיין זצ"ל

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » ב' ספטמבר 19, 2022 7:41 pm

אין יותר מעדה אחת של חסידים שאימצה את פסקי התניא. כהיום יש שמנסים לדחוף את זה, ליצור מסורת חסידית חדשה. אבל למעשה כל מי שעיין בדבר יווכח שכוחו של שועה"ר היתה תמיד כאחד מגדולי האחרונים, ולא חוץ מזה. אין שום ריבונות לפסקיו מעל אלו של הפמ"ג, למשל. המשנה ברורה מביא מכולם, שכך יועד ספרו להביא מכל האחרונים. המשנה ברורה לא ירש את מקומו של השועה"ר כמו שלא ירש את מקומו של הפמ"ג. הם ספרים שונים עם תכלית שונה.

אמנם במשך השנים בכל מקומות בעולם אימצו את לימוד משנה ברורה כהספר המרכזי בהלכה, וירש את מקומם של הקיצור שו"ע, החיי"א, והבן איש חי. ההכרעות למעשה לא אומצו בשלימותם באף מקום אחד, לא ליטאי ולא ספרדי ולא חסידי ולא תימני. אבל מרכזותו של הספר היא בכל מקום בעולם, ומי שלא ראה את זה, כנראה חי מתחת הסלע.

גיזונטע קאפ
הודעות: 922
הצטרף: ד' אוקטובר 18, 2017 5:47 pm

Re: הגאון רבי דוד פיינשטיין זצ"ל

הודעהעל ידי גיזונטע קאפ » ב' ספטמבר 19, 2022 8:03 pm

זאב ערבות כתב:ובפרט שהגרמ"פ מתועד היטב (ומן הסתם גם באחד האשכולות) שאמר שערוך השולחן ספר הלכה יותר חשוב מהמ"ב

יש תשובה מאוחרת שכתב שאחרי שראה שמן שמיא קא זכו למשנ"ב שנתפשטו הוראותיו לכן הלכה כמותו

עזריאל ברגר
הודעות: 12907
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: הגאון רבי דוד פיינשטיין זצ"ל

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ב' ספטמבר 19, 2022 9:13 pm

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:מרכזותו של הספר היא בכל מקום בעולם

על זה אני מסכים, וגם בחב"ד כמדומני שרובם-ככולם מסכימים שבדברים שאין לנו הכרעה מאדמו"ר הזקן וכיו"ב - הולכים לפי המשנ"ב.
אם אינני טועה, הרבי אמר פעם שבעל המשנ"ב זכה שפסקיו יתקבלו בעם ישראל בזכות האהבת ישראל שלו ו/או בזכות חיבורו שהוא נקרא על שמו - ה"חפץ חיים".

באמונתו
הודעות: 3214
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 6:52 pm

Re: הגאון רבי דוד פיינשטיין זצ"ל

הודעהעל ידי באמונתו » ב' ספטמבר 19, 2022 9:43 pm

שו"ת אגרות משה - אורח חיים חלק ה סימן יג:
עכ"פ לדינא, אף שיש טעם לאיסור, שכן דעתי יותר נוטה, מ"מ הרוצה להקל כפי שמשמע שהכריע כן המשנה ברורה, יכול לסמוך עליו. כי הרי הוא מרן דדורות בתראי בהוראות דעניני אורח חיים.

ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 2695
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

Re: הגאון רבי דוד פיינשטיין זצ"ל

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » ב' ספטמבר 19, 2022 10:46 pm

עזריאל ברגר כתב:
ליטוואק פון בודאפעסט כתב:מרכזותו של הספר היא בכל מקום בעולם

על זה אני מסכים, וגם בחב"ד כמדומני שרובם-ככולם מסכימים שבדברים שאין לנו הכרעה מאדמו"ר הזקן וכיו"ב - הולכים לפי המשנ"ב.
אם אינני טועה, הרבי אמר פעם שבעל המשנ"ב זכה שפסקיו יתקבלו בעם ישראל בזכות האהבת ישראל שלו ו/או בזכות חיבורו שהוא נקרא על שמו - ה"חפץ חיים".

לא לזה התכוונתי.
התכוונתי שהיסוד ללימוד הלכה הוא המ"ב. לא שהולכים בעינים עוורות אחרי הכרעותיו. אדרבא, זה לא אמת בשום מקום

זאב ערבות
הודעות: 8519
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: הגאון רבי דוד פיינשטיין זצ"ל

הודעהעל ידי זאב ערבות » ב' ספטמבר 19, 2022 11:12 pm

כמה דפים מהספר איש ההלכה - רב טוביה גולדשטיין, פרק י"ב בדרך הוראה וראו שם מה שאומר בענין ערוך השולחן
קבצים מצורפים
איש ההלכה.pdf
(1.97 MiB) הורד 163 פעמים

הבאר ההיא
הודעות: 510
הצטרף: א' אוגוסט 30, 2020 8:57 pm

Re: הגאון רבי דוד פיינשטיין זצ"ל

הודעהעל ידי הבאר ההיא » ג' ספטמבר 20, 2022 1:48 am

בקובץ המצורף למעלה כתוב שאחד מגדולי הדור בדור שלפנינו שהזכיר הערוך השלחן בסי' קי"ז ס"ח הוא ר' איצלה מפוניבז', וזה טעות ברורה הערוך השולחן היה מבוגר ממנו בחצי יובל שנים.

גיורא בשמי שמיא
הודעות: 387
הצטרף: ד' נובמבר 09, 2016 9:56 pm

Re: הגאון רבי דוד פיינשטיין זצ"ל

הודעהעל ידי גיורא בשמי שמיא » ג' ספטמבר 20, 2022 5:39 am

הבאר ההיא כתב:בקובץ המצורף למעלה כתוב שאחד מגדולי הדור בדור שלפנינו שהזכיר הערוך השלחן בסי' קי"ז ס"ח הוא ר' איצלה מפוניבז', וזה טעות ברורה הערוך השולחן היה מבוגר ממנו בחצי יובל שנים.


(ומקובל לסיים: "וצ"ל ר' איצלה מוואלוזין". והשמרנים מסיימים: "ואצ"ל ר' איצלה מוואלוזין".)

באמונתו
הודעות: 3214
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 6:52 pm

Re: הגאון רבי דוד פיינשטיין זצ"ל

הודעהעל ידי באמונתו » ג' ספטמבר 20, 2022 9:58 am

גיזונטע קאפ כתב:
באמונתו כתב:מסתבר ששתי סיבות יצרו מהפך בעולם, ביחס אל מרן החפץ חיים זצ"ל, להעריך כראוי, גדולתו ועוצמתו בתורה;
האחת, דעת מרן החזו"א זצ"ל, שבשונה מרוב עולם, אכן סבר שהחפץ חיים עולה על כולם, באמיתה ויושרה של תורה.
השנית היא עצם התקבלות (איטית) של משנה ברורה כפוסק אחרון לכל בני ישראל, כפי שסובבה ההשגחה העליונה.

זה היה לפני החזו"א, האחיעזר היה עומד כלפיו בביטול, אני יודע זאת מעדויות נאמנות, ראיתי באחיעזר שמביא ראיה מליקוטי הלכות, כנ"ל רב"ב, וגם בבריסק ידוע כמה אחזו הגר"ח והגרי"ז ממנו, הגר"ח התבטא מפורש שהוא גדול מהאו"ש.

הגר"ח התבטא על ספרו ביחס אל ספר אור שמח, לא על האישים בשום פנים, וגם אותה התבטאות נאמרה הלא, ע"מ לפייס את החפץ חיים, בעת תוקף מחלוקת של שניהם נגד האור שמח זצ"ל, אחרי שהאור שמח התבטא בצורה מסוימת, כידוע.
עוד קיבלתי מחכמים וזקנים: בדורם, דווקא האור שמח זצ"ל נחשב גדול הדור, ואחריו ר"ח זצ"ל. גם אחרי פטירת שניהם, מי שנחשב עפ"י רוב כגאון הדור, גדול הדור, וגם מנהיגו בפועל, היה הרב חיים עוזר זצ"ל, לא החפץ חיים, שנחשב כזקן הדור וצדיקו: "סבא קדישא". תואר "רשכבה"ג" לדוגמה, הוענקה לרב חיים עוזר דווקא, דוק תשכח במסמכי התקופה ההיא.
אחרי השואה, חל מהפך למפרע, בהתייחסות ובהסתכלות, כנ"ל.

גיזונטע קאפ
הודעות: 922
הצטרף: ד' אוקטובר 18, 2017 5:47 pm

Re: הגאון רבי דוד פיינשטיין זצ"ל

הודעהעל ידי גיזונטע קאפ » ג' ספטמבר 20, 2022 2:16 pm

הגר"ח התבטא אישית על האו"ש שהח"ח גדול ממנו, תברר אצל היודעים. (איהר גרעסער פון עם).
אני לא בטוח במה שכתבת שהאו"ש היה נחשב יותר מהגר"ח, כמדומה להפך, אבל באמת לא כדאי לדון בזה
זה נכון שבדורו היחס לח"ח היה כאל צדיק, אין ויכוח על הנקודה הזו, היום במבט לאחור מבינים את הטעם, כי הח"ח דבר דברי יראה, ולא דבר ברבים בהלכה, ולא ענה תשובות וכיוצ"ב, ולעומת זה לא גמר לדבר דברי יראה.
ידוע גם מה שר' הלל היה מספר ששמע מהגרי"ז כשדבר עם ר אהרן על הנקודה הזו עצמה למה כל העולם מלא תהילת הח"ח על צדקתו, למרות שגאונותו עלתה על זה, והגרי"ז אמר כמדומה בשם הגר"ח שנתקיים בח"ח רצון יראיו יעשה
לפועל גדולי הדור הכירו בגדלותו כבר אז והדברים נודעו מהם ומתלמידיהם, והגרח"ע התבטל ממש בפניו, שמעתי מר' הלל ששמע מאביו, שהגרח"ע לא היה מהין לפנות לח"ח ישירות כשרצה משהו, והיה שולח איליו את חתנו, חוץ משני פעמים שפנה אליו והקדים אישי כהן גדול, עוד סיפר שראה את הגרח"ע מתכופף מאחרי מושבו של הח"ח מרים את שולי בגדו ומנשקו

דרומי
הודעות: 9027
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: הגאון רבי דוד פיינשטיין זצ"ל

הודעהעל ידי דרומי » ג' ספטמבר 20, 2022 2:57 pm

לא ברור לי לאן אתה חותר. כל הסיפורים שאתה מביא רק מחזקים את העובדה שלא התייחסו אליו ביחס הרגיל לגדולי תורה (בליטא)...

גיזונטע קאפ
הודעות: 922
הצטרף: ד' אוקטובר 18, 2017 5:47 pm

Re: הגאון רבי דוד פיינשטיין זצ"ל

הודעהעל ידי גיזונטע קאפ » ג' ספטמבר 20, 2022 3:34 pm

דרומי כתב:לא ברור לי לאן אתה חותר. כל הסיפורים שאתה מביא רק מחזקים את העובדה שלא התייחסו אליו ביחס הרגיל לגדולי תורה (בליטא)...

זה נכון הח"ח בהחלט, מי שניהל את הדור היה האחיעזר, הח"ח היה דמות על, כעין הקהילות יעקב, הוא היה רב רבנן

הבאר ההיא
הודעות: 510
הצטרף: א' אוגוסט 30, 2020 8:57 pm

Re: הגאון רבי דוד פיינשטיין זצ"ל

הודעהעל ידי הבאר ההיא » ג' ספטמבר 20, 2022 4:24 pm

בנוגע למה שדיברו למעלה את מי החזיק הגרח"ס כגדול הדור, נתקלתי כעת בזה.

רבי אהרן אמר שהגר”ח מבריסק ערך את רבי מאיר שמחה מדווינסק בעמ”ס אור שמח כהגדול הדור, וזהו כשנפטר רבה של לאדז’ היו אלו שרצו שבנו של הרב ימלא מקומו כרב העיר ואחרים טענו שאין בנו ברמה הנדרשת להיות רב של לאדז, ושאלו את הגר”ח מה לעשות. וענה להם שמן הראוי שעיר גדולה כלאדז יכהן גדול הדור כרבה, אבל מסתמא רב מאיר שמחה לא יעזוב עירו דווינסק לבא ללאדז’. ולכן אמר הגר”ח שאם בין כך לא יהיה לכם הגדול הדור אז אפשר כבר ליקח בנו של הרב הקודם להיות הרב. ע”כ המעשה. ומדבריו למדנו את מי אחז הגר”ח גדול הדור. (מו”ר שמע כל הנ”ל מפיו של רבי אהרן)


viewtopic.php?p=740010&sid=8cc3b99eeb1ae728293eda387a694718#p740010

באמונתו
הודעות: 3214
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 6:52 pm

Re: הגאון רבי דוד פיינשטיין זצ"ל

הודעהעל ידי באמונתו » ג' ספטמבר 20, 2022 5:59 pm

גם בשימושה של תורה עמוד קע"ה (הובא ברבן של כל בני הגולה ב' עמוד 516), מפי הרב שך ששמע ממרן הגרי"ז זצ"ל, שאביו הגאון ר"ח אמר (בזמן המחלוקת!): האם יכולני להכחיש שרבי מאיר שמחה הוא גדול הדור... (בכלל, קורות אסיפה ההיא, אשר רוב ככל הרבנים מתחילה נטו דווקא אחרי רמ"ש, משקפות כיצד הייתה ההיררכיה המקובלת של אותה התקופה).
נערך לאחרונה על ידי באמונתו ב ד' ספטמבר 21, 2022 5:20 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

הבאר ההיא
הודעות: 510
הצטרף: א' אוגוסט 30, 2020 8:57 pm

Re: הגאון רבי דוד פיינשטיין זצ"ל

הודעהעל ידי הבאר ההיא » ג' ספטמבר 20, 2022 8:08 pm

באמונתו כתב:(בכלל, קורות אסיפה ההיא, אשר רוב ככל הרבנים מתחילה נטו דווקא אחרי רמ"ש, משקפת כיצד הייתה ההיררכיה המקובלת של אותה התקופה).


האם בגלל רמ"ש החזיקו הרבנים בדעה זו או שפשוט זו היתה דעת רובם מצד עצמם, לא נראה לי שר' איצלה מפוניבז' מיכף הוה כאיף לא לגר"ח ולא לגרמ"ש וכן הדברי מלכיאל ור"א פרוזינר ועוד אחרים והיו גם אדמורי"ם מפולין.

עכ"פ לגבי הגרח"ע שהביאו כאן את התבטלותו לח"ח בשנים מאוחרות יותר זו מוכיח שבאותה תקופה זה עדיין לא היה, ויש לדון האם זה בגלל מציאותם של גדולים אחרים שסברו ההפך או שעדיין לא התחילה אצלו ההערצה העצומה הזו לח"ח.

נ. ב. למה כתבת בתחילה נ"ל שגם בסוף זה היה ככה

לבי במערב
הודעות: 9199
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: הגאון רבי דוד פיינשטיין זצ"ל

הודעהעל ידי לבי במערב » ד' ספטמבר 21, 2022 5:33 am

עזריאל ברגר כתב:ובפרט לגבי המשנ"ב
עזריאל ברגר כתב: . . אם אינני טועה, הרבי אמר פעם שבעל המשנ"ב זכה שפסקיו יתקבלו בעם ישראל בזכות האהבת ישראל שלו ו/או בזכות חיבורו שהוא נקרא על שמו - ה"חפץ חיים".
התוועדויות תשמ''ח ח''ב ע' 171.PNG
התוועדויות תשמ''ח ח''ב ע' 171.PNG (30.07 KiB) נצפה 4178 פעמים
[באותה שיחה הזכיר כ"ק אדמו"ר מליובאוויטש זי"ע גם את ייחודיותו (והתעסקותו) במצות אהבת־ישראל].

גיזונטע קאפ כתב:שכחתי לכתוב כל בית ישראל חוץ מחב"ד
ליטוואק פון בודאפעסט כתב:בחב"ד, מדרגתו של הח"ח הוא רק קצת פחות מדרגתו של ר' ניסן נעמינאווער. ועוד חושב[י]ם שבחב"ד לא מחשיבים את הח"ח?
לכה"פ כדאי לדעת על מה מדברים, לפני שמשרבטים שברי־קשקושים...


גיזונטע קאפ כתב:באותם חוגים שהעריצו את ר' משה, כל מה שכתבתי זה רק קצת מהאמת
כפי שכבר ציין הרב 'דרומי' לעיל, 'גם' בחב"ד העריכו וכיבדו מאד את הגרמ"פ (וכמים הפנים גו').

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:אין יותר מעדה אחת של חסידים שאימצה את פסקי התניא. כהיום יש שמנסים לדחוף את זה, ליצור מסורת חסידית חדשה . .
ככל שמדובר על ההיסטורי' הקרובה (יחסית), דברי מר פשוט אינם נכונים. ועדיין קיימות קהלות המחזיקות בכך (ואף יש שחזרו לראשונות).

באמונתו
הודעות: 3214
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 6:52 pm

Re: הגאון רבי דוד פיינשטיין זצ"ל

הודעהעל ידי באמונתו » ד' ספטמבר 21, 2022 5:17 pm

הבאר ההיא כתב:
באמונתו כתב:(בכלל, קורות אסיפה ההיא, אשר רוב ככל הרבנים מתחילה נטו דווקא אחרי רמ"ש, משקפות כיצד הייתה ההיררכיה המקובלת של אותה התקופה).

האם בגלל רמ"ש החזיקו הרבנים בדעה זו או שפשוט זו היתה דעת רובם מצד עצמם, לא נראה לי שר' איצלה מפוניבז' מיכף הוה כאיף לא לגר"ח ולא לגרמ"ש וכן הדברי מלכיאל ור"א פרוזינר ועוד אחרים והיו גם אדמורי"ם מפולין.
עכ"פ לגבי הגרח"ע שהביאו כאן את התבטלותו לח"ח בשנים מאוחרות יותר זו מוכיח שבאותה תקופה זה עדיין לא היה, ויש לדון האם זה בגלל מציאותם של גדולים אחרים שסברו ההפך או שעדיין לא התחילה אצלו ההערצה העצומה הזו לח"ח.
נ. ב. למה כתבת בתחילה נ"ל שגם בסוף זה היה ככה

הלא לא הבאתי משם "ראיה", אלא שיקוף מעמדו, ומ"מ טועה אתה. ההערצה לרבי מאיר שמחה עצומה הייתה, נחשב כגדול הרבנים בדור (מלבד רד"ק), כשלדעתו הייתה השפעה מכרעת (לא טוטלית כמובן).
נ.ב. מרן החפץ חיים שהוזעק לפטרבורג ע"י הגאון ר"ח, אכן הצליח במוסרו החריף מאוד, ופעל שינוי אצלם, ועצת ר"ח זצ"ל צלחה.

הבאר ההיא
הודעות: 510
הצטרף: א' אוגוסט 30, 2020 8:57 pm

Re: הגאון רבי דוד פיינשטיין זצ"ל

הודעהעל ידי הבאר ההיא » ד' ספטמבר 21, 2022 8:17 pm

טעות בידך ההצעה שהתקבלה היתה לחייב את הרבנים בידיעת השפה הרוסית ו(כך למסור את ניהול ספרי המטריקאות בידי הרבנים האמיתיים ולבטל את הרבנים מטעם) וכדעת רוב הרבנים.

תוספת עריכה: כעת ראיתי שהגר"ד מקרלין גם הוא היה באותה דעה (דעת הרוב) והביע את דעתו במכתבים ששלח לגרמ"ש ולהגר"א רבינוביץ אב"ד מינסק וגם לזה היה משקל.

באמונתו
הודעות: 3214
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 6:52 pm

Re: הגאון רבי דוד פיינשטיין זצ"ל

הודעהעל ידי באמונתו » ה' ספטמבר 22, 2022 7:44 pm

הבאר ההיא כתב:טעות בידך ההצעה שהתקבלה היתה לחייב את הרבנים בידיעת השפה הרוסית ו(כך למסור את ניהול ספרי המטריקאות בידי הרבנים האמיתיים ולבטל את הרבנים מטעם) וכדעת רוב הרבנים.
תוספת עריכה: כעת ראיתי שהגר"ד מקרלין גם הוא היה באותה דעה (דעת הרוב) והביע את דעתו במכתבים ששלח לגרמ"ש ולהגר"א רבינוביץ אב"ד מינסק וגם לזה היה משקל.

לא. לא השתנה ולא התקבל שום דבר רציני או סופי, מפני פרוץ המלחמה. הצלחת מרנן החפץ חיים והגאון ר"ח הייתה לשנות מאזן הדעות שנקטו רבנים משלנו, ולהוציא מאישים רבים אחרים שהשתתפו בוועידה ההיא.
על ר"ד קרילנר (= רד"ק) רמזתי כבר בהודעתי הקודמת.

הבאר ההיא
הודעות: 510
הצטרף: א' אוגוסט 30, 2020 8:57 pm

Re: הגאון רבי דוד פיינשטיין זצ"ל

הודעהעל ידי הבאר ההיא » ה' ספטמבר 22, 2022 9:27 pm

באמונתו כתב:
הבאר ההיא כתב:טעות בידך ההצעה שהתקבלה היתה לחייב את הרבנים בידיעת השפה הרוסית ו(כך למסור את ניהול ספרי המטריקאות בידי הרבנים האמיתיים ולבטל את הרבנים מטעם) וכדעת רוב הרבנים.
תוספת עריכה: כעת ראיתי שהגר"ד מקרלין גם הוא היה באותה דעה (דעת הרוב) והביע את דעתו במכתבים ששלח לגרמ"ש ולהגר"א רבינוביץ אב"ד מינסק וגם לזה היה משקל.

לא. לא השתנה ולא התקבל שום דבר רציני או סופי, מפני פרוץ המלחמה. הצלחת מרנן החפץ חיים והגאון ר"ח הייתה לשנות מאזן הדעות שנקטו רבנים משלנו, ולהוציא מאישים רבים אחרים שהשתתפו בוועידה ההיא.
על ר"ד קרילנר (= רד"ק) רמזתי כבר בהודעתי הקודמת.

אין לי אלא לומר שאתה פשוט טועה.
ההחלטה הסופית שקיבלה האסיפה היתה כדעת רוב הרבנים לחייב את הרבנים בידיעת השפה, הסיבה שזה לא יצא לפועל מפני שהחלטת הרבנים כשלעצמה היתה חסרת משמעות מבחינה חוקית, היא היתה רק כהמלצה וקריאה לממשלה לפעול בכיוון הזה, וברוסיה של אז שום דבר לא קרה כ"כ מהר ולכן לא התרחש שום דבר עד פרוץ המלחמה.

ראה לדוגמא בהמודיע דאז מתאריך י"ב טבת תרע"א בירור דברים על דבר הצינז, ניתוח של תוצאות האסיפה מספר הדעות לכל צד.

https://tablet.otzar.org/#/b/623875/p/5 ... /0/end/0/c

באמונתו
הודעות: 3214
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 6:52 pm

Re: הגאון רבי דוד פיינשטיין זצ"ל

הודעהעל ידי באמונתו » ה' ספטמבר 22, 2022 11:29 pm

הבאר ההיא כתב:
באמונתו כתב:
הבאר ההיא כתב:טעות בידך ההצעה שהתקבלה היתה לחייב את הרבנים בידיעת השפה הרוסית ו(כך למסור את ניהול ספרי המטריקאות בידי הרבנים האמיתיים ולבטל את הרבנים מטעם) וכדעת רוב הרבנים.
תוספת עריכה: כעת ראיתי שהגר"ד מקרלין גם הוא היה באותה דעה (דעת הרוב) והביע את דעתו במכתבים ששלח לגרמ"ש ולהגר"א רבינוביץ אב"ד מינסק וגם לזה היה משקל.

לא. לא השתנה ולא התקבל שום דבר רציני או סופי, מפני פרוץ המלחמה. הצלחת מרנן החפץ חיים והגאון ר"ח הייתה לשנות מאזן הדעות שנקטו רבנים משלנו, ולהוציא מאישים רבים אחרים שהשתתפו בוועידה ההיא.
על ר"ד קרילנר (= רד"ק) רמזתי כבר בהודעתי הקודמת.

אין לי אלא לומר שאתה פשוט טועה.
ההחלטה הסופית שקיבלה האסיפה היתה כדעת רוב הרבנים לחייב את הרבנים בידיעת השפה, הסיבה שזה לא יצא לפועל מפני שהחלטת הרבנים כשלעצמה היתה חסרת משמעות מבחינה חוקית, היא היתה רק כהמלצה וקריאה לממשלה לפעול בכיוון הזה, וברוסיה של אז שום דבר לא קרה כ"כ מהר ולכן לא התרחש שום דבר עד פרוץ המלחמה.
ראה לדוגמא בהמודיע דאז מתאריך י"ב טבת תרע"א בירור דברים על דבר הצינז, ניתוח של תוצאות האסיפה מספר הדעות לכל צד.
https://tablet.otzar.org/#/b/623875/p/5 ... /0/end/0/c

ההחלטה הסופית בהם הייתה אמורה להתקבל באספה נוספת שתתכנס ארבע שנים מאוחר יותר בשנת 1914, אלא שאז פרצה מלחמת העולם הראשונה.

הבאר ההיא
הודעות: 510
הצטרף: א' אוגוסט 30, 2020 8:57 pm

Re: הגאון רבי דוד פיינשטיין זצ"ל

הודעהעל ידי הבאר ההיא » ו' ספטמבר 23, 2022 3:23 am

באמונתו כתב:ההחלטה הסופית בהם הייתה אמורה להתקבל באספה נוספת שתתכנס ארבע שנים מאוחר יותר בשנת 1914, אלא שאז פרצה מלחמת העולם הראשונה.


יהי כן, יתכן שלגבי המעמד של ההחלטה טעיתי וזה היה מוגדר כהחלטת ביניים או משהו כזה, אבל יהיה מעמדה של ההחלטה איזה שיהיה לא התקבלה דעת הח"ח הגר"ח והרש"ב, וזה דבר ברור, תוכל לראות כך גם בקונטרס שפרסם הרש"ב לאחר האסיפה תחת השם חשבון קצר מהועידה הרבנית או בויקיפדיה או בכל מקום שתרצה.
יתר על כן לפי המובא תמכו בדעת המיעוט הזו שמונה מהמשתתפים וכשנבוא לפרוטרוט הגר"ח והרש"ב הרי שתיים הרבנים שהיו סרים למשמעתו של הרש"ב רש"ל מדליה רא"מ מדייבסקי רמ"מ חן ורי"י רפאלוביץ הרי ששה, לכל היותר השפיע הח"ח על שתי רבנים.

בהמודיע שציינתי למעלה טוען הכותב שמתוך השמונה היו גם משכילים רדיקליים שהתנגדו לאישור הרבנים הדתיים לגמרי, אבל כפי שנראה הוא התווכח עם מי שכתב אחרת ואיני יודע מי צודק, מקור אחד מציין שהאדמו"ר מראדזין והאדמו"ר מסוקולוב התנגדו לצינז ואם זה נכון הם השניים הנותרים.

כמובן אין לי מאומה נגד הח"ח ובפרט שבשנים מאוחרות יותר בודאי שהשפעתו היתה גדלה הרבה יותר, אבל מוזר להביא את אירועי הועידה המדוברת כדוגמא להשפעתו.

באמונתו
הודעות: 3214
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 6:52 pm

Re: הגאון רבי דוד פיינשטיין זצ"ל

הודעהעל ידי באמונתו » ו' ספטמבר 23, 2022 6:08 pm

הבאר ההיא כתב:
באמונתו כתב:ההחלטה הסופית בהם הייתה אמורה להתקבל באספה נוספת שתתכנס ארבע שנים מאוחר יותר בשנת 1914, אלא שאז פרצה מלחמת העולם הראשונה.

יהי כן, יתכן שלגבי המעמד של ההחלטה טעיתי וזה היה מוגדר כהחלטת ביניים או משהו כזה, אבל יהיה מעמדה של ההחלטה איזה שיהיה לא התקבלה דעת הח"ח הגר"ח והרש"ב, וזה דבר ברור, תוכל לראות כך גם בקונטרס שפרסם הרש"ב לאחר האסיפה תחת השם חשבון קצר מהועידה הרבנית או בויקיפדיה או בכל מקום שתרצה.
יתר על כן לפי המובא תמכו בדעת המיעוט הזו שמונה מהמשתתפים וכשנבוא לפרוטרוט הגר"ח והרש"ב הרי שתיים הרבנים שהיו סרים למשמעתו של הרש"ב רש"ל מדליה רא"מ מדייבסקי רמ"מ חן ורי"י רפאלוביץ הרי ששה, לכל היותר השפיע הח"ח על שתי רבנים.
בהמודיע שציינתי למעלה טוען הכותב שמתוך השמונה היו גם משכילים רדיקליים שהתנגדו לאישור הרבנים הדתיים לגמרי, אבל כפי שנראה הוא התווכח עם מי שכתב אחרת ואיני יודע מי צודק, מקור אחד מציין שהאדמו"ר מראדזין והאדמו"ר מסוקולוב התנגדו לצינז ואם זה נכון הם השניים הנותרים.
כמובן אין לי מאומה נגד הח"ח ובפרט שבשנים מאוחרות יותר בודאי שהשפעתו היתה גדלה הרבה יותר, אבל מוזר להביא את אירועי הועידה המדוברת כדוגמא להשפעתו.

ההיפך. כתבתי שמשם דוגמא למעמד האור שמח, ביחס אל גדולי ישראל שכנגדו.
הם נחלקו לשלוש דעות. אותם משכילים רדיקליים שהתנגדו לאישור הרבנים הדתיים לגמרי, היו דעת מיעוט (12 קולות) מהמתקדמים (בהם הרבנים מטעם יעקב מזא"ה, מנחם ברונשטיין, יצחק שניאורסון, זאב טיומקין, וכן קלמן פרנקיל ולאזאר פוליאקוב) ובראשם עו"ד הנריק סלוזברג, לפיה דרושה להרב תעודת השכלה רחבה וידבר רוסית צחה.

ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 2695
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

Re: הגאון רבי דוד פיינשטיין זצ"ל

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » ו' ספטמבר 23, 2022 6:17 pm

המעיין בהקונטרס יווכח שהיתה התנגדות מצד ח' אנשים רבנים וגם מצד י"ב אנשים משכילים, ולא ראי זה כראי זה. אולי ע"ז באה ההמודיע לחלוק. עכ"פ כתבה אנונימית בעיתון אינה קובעת נגד הקונטרס שכתב הרש"ב, אם אכן הוא זה אשר כתב אותו.

באמונתו
הודעות: 3214
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 6:52 pm

Re: הגאון רבי דוד פיינשטיין זצ"ל

הודעהעל ידי באמונתו » ש' ספטמבר 24, 2022 9:34 pm

ראה המצורף פה:
קבצים מצורפים
אוצר החכמה_החפץ חיים חייו ופעלו - א - ישר, משה מאיר בן דוד_342_349.pdf
(12.41 MiB) הורד 65 פעמים

כשתילי זיתים
הודעות: 748
הצטרף: ד' פברואר 02, 2022 12:23 pm
מיקום: לייקוואוד

Re: הגאון רבי דוד פיינשטיין זצ"ל

הודעהעל ידי כשתילי זיתים » ה' דצמבר 08, 2022 7:32 pm

ספר חדש על הגרד''פ באנגלית
קבצים מצורפים
Screenshot_20221208-123113.png
Screenshot_20221208-123113.png (1.07 MiB) נצפה 3135 פעמים

כשתילי זיתים
הודעות: 748
הצטרף: ד' פברואר 02, 2022 12:23 pm
מיקום: לייקוואוד

Re: הגאון רבי דוד פיינשטיין זצ"ל

הודעהעל ידי כשתילי זיתים » ו' דצמבר 09, 2022 2:22 pm

המהלך של הגרד"פ היה "דרכיה דרכי נועם". ומעולם לא היה אומר קבלו דעתי, רק לאלו ששאלו אותו היה מגיד להם דעתו.
ופעם אמר על דרך צחות, שחז"ל לא היו יכולים לסבול שיהיו שני קנאים, לכן אמרו פינחס זה אליהו!
(שמעתי מידי"נ הר"ר חנוך הענאך בלום שליט"א, ששמע מפיו)

פולסברג
הודעות: 1750
הצטרף: ג' אפריל 21, 2020 6:26 am

Re: הגאון רבי דוד פיינשטיין זצ"ל

הודעהעל ידי פולסברג » ה' יוני 15, 2023 11:52 pm

סיפור נאה על רבינו זיע''א, שסיפר הגאון הנפלא ר' שרגא קאלוס שליט''א, רב ברמת שלמה:

פעם הייתי המסדר קידושין בחתונה אחת בארה''ב, ונכנס לשם ראש ישיבה גדול א', ובאמצע כתיבת הכתובה נכנס א' מגדולי רה''י ומסרתי לו הכיבוד, ומתוך כך נתבלבל הענין, וכשקראתי את הכתובה שמתי אל לבי שהיה חסר תיבת 'וקנינא', אך אעפ''כ קראתי אותו עם תיבת וקנינא , ואחר החופה לקחתי את הכתובה והוספתי מלת 'וקנינא'.

הלכתי לרבינו וספרתי לו את כל הדברים האלה, ויאמר אלי: איך קוראים לך? אמרתי: קאלוס. והשיב לי: אתה אומר לי שיש איזה כתובה שכתוב בה וקנינא שנתוסף לאחר מעשה. ומהיכא תיתי שאני צריך להאמין לך הרב קאלוס...?! הרי יש ב' עדים על השטר - ולמי צריך אני להאמין [וגם יש צירופים אחרים, שהיו עדי קנין, ויש גם אומדנא].

וכשסיפרתי זאת לאחיו ר' ראובן, התפעל מפקחות של אחיו. [א''ה, הדברים מזכירים המעשה המפורסם עם בעל האגרו''מ, על האשה שהגידה לו תחת החופה שזינתה].

https://www.torahanytime.com/#/lectures?v=242358
[דקה 44]

עזריאל ברגר
הודעות: 12907
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: הגאון רבי דוד פיינשטיין זצ"ל

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ו' יוני 16, 2023 11:22 am

פולסברג כתב:סיפור נאה על רבינו זיע''א, שסיפר הגאון הנפלא ר' שרגא קאלוס שליט''א, רב ברמת שלמה:

אבל אם החתן ו/או הכלה מאמינים למסדר-קידושין יותר ממה שהם מאמינים לעדים - צ"ע אם יכולים לסמוך על העדים בזה.
ועוד, שאיני יודע אם העדים מעידים שכתבו "וקנינא" בזמן!

מקורות
הודעות: 291
הצטרף: ה' אוגוסט 22, 2013 11:30 am

Re: הגאון רבי דוד פיינשטיין זצ"ל

הודעהעל ידי מקורות » ש' יוני 17, 2023 10:17 pm

למה זה יהיה תלוי באמונת החתן וכלה. זה תלוי במה יאמינו בית דין בעת גביית הכתובה, וממילא גם הכלה תהיה לה סמיכת דעת שתבין שבית יסמוך על העדים.

ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 2695
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

Re: הגאון רבי דוד פיינשטיין זצ"ל

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » א' יוני 18, 2023 5:43 am

אני לא יודע איזה פקחות יש בזה, אבל כנראה שיש בזה משום מיחזי כשיקרא.

אמנם סיפר הרב חיים קרייסווירטה זצ"ל שהוא ראה כן אצל הגרח"ע, שכתב את הוקנינא אחרי החתימה בעת הצורך.

להשאיר אותו ריק אינו ענין, שהרי יכולים למלאותו בתנאים שונים. ולכאורה עדיף היה למלאותו בדיו ללא שום מילים.

מגופת חבית
הודעות: 442
הצטרף: ד' אוגוסט 07, 2019 9:58 am

Re: הגאון רבי דוד פיינשטיין זצ"ל

הודעהעל ידי מגופת חבית » א' יוני 18, 2023 6:18 am

לפ''ר כונת הגר''ד היה, שהרי קנין הכתובה בודאי נעשית כהוגן ורק שצריך שיהא לזה ראיה ביד האשה, והיות שראיה זו תתקבל בב''ד בתורת וודאות אין סיבה כלל שיהא אמת כלפי שמיא [ולא שייך כלל להסיפור עם הגר''מ שאין אדם נאמן כנגד עדים וכדומה]

עזריאל ברגר
הודעות: 12907
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: הגאון רבי דוד פיינשטיין זצ"ל

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' יוני 18, 2023 8:57 am

השאלה שיש כאן היא האם "מיחזי כשקרא" מעכב בדיעבד.

נ.ב. עצם הסיפור - נותן קצת חיזוק למנהגנו לעשות את הקנין ולחתום על הכתובה לפני החופה, בלי לחץ...

זאב ערבות
הודעות: 8519
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: הגאון רבי דוד פיינשטיין זצ"ל

הודעהעל ידי זאב ערבות » ד' יוני 28, 2023 12:14 am

פסק הוראה בכתב ידו למעוברת לגבי אכילה ביו"כ שנתן לי. למי שאינו קורא אנגלית: נוזלים: שלשת רבעי אונקיא oz כל שלש דקות. מאכלים: אונקיא שלמה כל 9 דקות.
(תוקן מההודעה המקורית, ראו בהודעה הבאה)
קבצים מצורפים
רב דוד.jpg
רב דוד.jpg (35.25 KiB) נצפה 1717 פעמים
נערך לאחרונה על ידי זאב ערבות ב ה' יוני 29, 2023 9:44 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.


חזור אל “משפחות סופרים וימות עולם”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 101 אורחים