מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

הר"י מקינון - מי היה?

על חכמים ורבנים, צדיקים ויראים, אנשי השם אשר מעולם. לילך באורחות צדיקים ולדבוק במעשי ישרים.
סופר-סתם
הודעות: 461
הצטרף: א' יוני 11, 2017 6:51 pm

הר"י מקינון - מי היה?

הודעהעל ידי סופר-סתם » ש' נובמבר 28, 2020 11:26 pm

רבי יעקב מקינון או רבנו תם מקינון, האם הכוונה לרבנו תם או לרבנו תם מאורליינש?

לבי במערב
הודעות: 9233
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: הר"י מקינון - מי היה?

הודעהעל ידי לבי במערב » א' נובמבר 29, 2020 12:22 am

אלייעזר כתב:יש להוסיף את רבי יעקב מקינון (מוזכר מעט בחיבורי חכמי צרפת, בעיקר בעירובין. וכן מוזכר לעיתים בקבצים השונים של פירושי בעלי התוספות על התורה) המכונה ר"ת מקינון.
בסוף ספר הכריתות מהד' רשב"ד סופר (דברי סופרים ירושלים תשמ"ג.) נדפסו תולדות הר"ש מקינון ושם בפ"ג העלו השערה שר"י מקינון ור"י מאורליינש אחד הם.
בעוניי מצאתי ראיה נוספת: בתוספות רא"ש עירובין (לא ב ד"ה מגו) כתב תירוץ בשם ה"ר יעקב מאורלינש ואילו בתוספות רבנו פרץ שם (ל ב ד"ה דמאי) ייחס תירוץ זה לר"ת מקינון.


אגב, ר"י מקינון הי' מתלמידי הריצב"א (ראה שטמ"ק מנחות מ, ב); וממילא אין שייך לומר שמדובר בר"ת עצמו].

שייף נפיק
הודעות: 2762
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

Re: הר"י מקינון - מי היה?

הודעהעל ידי שייף נפיק » ב' נובמבר 30, 2020 1:13 am

בתור"פ בעירובין יש בכ"מ רבנו תם מקינון, ועל כרחך שהיה כינוי לראשונים כשהיה שמו יעקב לכנותו רבנו תם.
ופלא על הידוע מהגהות מהרי"ד על התו"כ פ' בחקתי שמייחס תואר זה לרבנו תם נכדו של רש"י לפי שביטל גזירת ותם לריק כחכם. יעו"ש.

ואגב מצינו כמה כינויים בראשונים, כמו רבנו אפרים נקרא רבנו יקיר. עשה"כ הבן יקיר לי אפרים.
כמדומה גם רבנו פורת היה שמו יוסף, עשה"כ בן פורת יוסף.
ואולי גם רבנו פרץ ורבנו פטר חדא הם.

ואגב דאגב, דהנה שיטת רבנו אפרים בדין חנ"נ בשאר איסורים, שהובא בתוס' בחולין דף ק., הובא בראשונים שם בשם רבנו יקיר, כמש"נ דחדא הוא.
וצ"ע על מרן הב"י בתשובת אבקת רוכל [לקראת סוף הספר, אולי סי' רכ"ב], שעמד למנין שיטות הראשונים, ומנה שם רבנו אפרים ורבנו יקיר לתרתי, וצ"ע.

סופר-סתם
הודעות: 461
הצטרף: א' יוני 11, 2017 6:51 pm

Re: הר"י מקינון - מי היה?

הודעהעל ידי סופר-סתם » ב' נובמבר 30, 2020 1:32 am

לבי במערב כתב:
אלייעזר כתב:בסוף ספר הכריתות מהד' רשב"ד סופר (דברי סופרים ירושלים תשמ"ג.) נדפסו תולדות הר"ש מקינון ושם בפ"ג העלו השערה שר"י מקינון ור"י מאורליינש אחד הם.
בעוניי מצאתי ראיה נוספת: בתוספות רא"ש עירובין (לא ב ד"ה מגו) כתב תירוץ בשם ה"ר יעקב מאורלינש ואילו בתוספות רבנו פרץ שם (ל ב ד"ה דמאי) ייחס תירוץ זה לר"ת מקינון.

מנגד יש להוכיח מדברי השטמ"ק (חולין מט א) שהביא שה"ר יעקב מקינון פי' בשם הר"י מאורלינש..
ועל פי זה אפשר לדחות את הראיה מההקבלה בין תוספות הרא"ש ורבינו פרץ, שמר אמר משמו ומר אמר משם רבו.
נערך לאחרונה על ידי סופר-סתם ב ב' נובמבר 30, 2020 9:03 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 6337
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

Re: הר"י מקינון - מי היה?

הודעהעל ידי מיללער » ב' נובמבר 30, 2020 3:16 am

שייף נפיק כתב:בתור"פ בעירובין יש בכ"מ רבנו תם מקינון, ועל כרחך שהיה כינוי לראשונים כשהיה שמו יעקב לכנותו רבנו תם.
ופלא על הידוע מהגהות מהרי"ד על התו"כ פ' בחקתי שמייחס תואר זה לרבנו תם נכדו של רש"י לפי שביטל גזירת ותם לריק כחכם. יעו"ש.

ואגב מצינו כמה כינויים בראשונים, כמו רבנו אפרים נקרא רבנו יקיר. עשה"כ הבן יקיר לי אפרים.
כמדומה גם רבנו פורת היה שמו יוסף, עשה"כ בן פורת יוסף.
ואולי גם רבנו פרץ ורבנו פטר חדא הם.

ואגב דאגב, דהנה שיטת רבנו אפרים בדין חנ"נ בשאר איסורים, שהובא בתוס' בחולין דף ק., הובא בראשונים שם בשם רבנו יקיר, כמש"נ דחדא הוא.
וצ"ע על מרן הב"י בתשובת אבקת רוכל [לקראת סוף הספר, אולי סי' רכ"ב], שעמד למנין שיטות הראשונים, ומנה שם רבנו אפרים ורבנו יקיר לתרתי, וצ"ע.

ידיעות חשובות! תודה רבה

יאיר אתמר
הודעות: 1276
הצטרף: ד' יולי 24, 2019 8:19 pm

Re: הר"י מקינון - מי היה?

הודעהעל ידי יאיר אתמר » ב' נובמבר 30, 2020 9:39 am

שייף נפיק כתב:ואולי גם רבנו פרץ ורבנו פטר חדא הם.

לא היא, וראה עליו פה ובבעה"ת א עמ' 96 ועמ' 223-5.

בברכה המשולשת
הודעות: 14144
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: הר"י מקינון - מי היה?

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ב' נובמבר 30, 2020 10:06 am

שייף נפיק כתב: ואגב מצינו כמה כינויים בראשונים.


כך הייתה דרכם הקבועה של חכמי אשכנז וצרפת לכנות שמות על-פי פסוקים וכדומה, ונכב"ב

עתניאל בן קנז
הודעות: 2248
הצטרף: ד' מאי 22, 2013 8:27 pm

Re: הר"י מקינון - מי היה?

הודעהעל ידי עתניאל בן קנז » ב' נובמבר 30, 2020 7:41 pm

שייף נפיק כתב:ואגב מצינו כמה כינויים בראשונים, כמו רבנו אפרים נקרא רבנו יקיר. עשה"כ הבן יקיר לי אפרים.
כמדומה גם רבנו פורת היה שמו יוסף, עשה"כ בן פורת יוסף.
ו.

גם רבינו שמשון - 'מורינו הגבור'
רבינו יוסף 'בכור שור'

שייף נפיק
הודעות: 2762
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

Re: הר"י מקינון - מי היה?

הודעהעל ידי שייף נפיק » ב' נובמבר 30, 2020 11:53 pm

גם השר מקוצי הוא כמובן רבנו שמשון מקוצי.

לבי במערב
הודעות: 9233
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: הר"י מקינון - מי היה?

הודעהעל ידי לבי במערב » ג' דצמבר 01, 2020 12:02 am

וכנכב"ב מעט בענין זה.

פייש
הודעות: 188
הצטרף: ב' ינואר 09, 2012 11:28 pm

Re: הר"י מקינון - מי היה?

הודעהעל ידי פייש » ג' דצמבר 15, 2020 1:36 pm

אודות הכינוי תם ליעקב, אולי מחמת זה הי' נקרא מחבר הספר 'שאלות ותשובות מן השמים' בשם רבינו תם.
ור' יוסף טוב עלם, ע"ש ויהי יוסף יפה תואר ויפה מראה?

עתניאל בן קנז
הודעות: 2248
הצטרף: ד' מאי 22, 2013 8:27 pm

Re: הר"י מקינון - מי היה?

הודעהעל ידי עתניאל בן קנז » ג' דצמבר 15, 2020 2:52 pm

פייש כתב:אודות הכינוי תם ליעקב, אולי מחמת זה הי' נקרא מחבר הספר 'שאלות ותשובות מן השמים' בשם רבינו תם.
ור' יוסף טוב עלם, ע"ש ויהי יוסף יפה תואר ויפה מראה?

אכן!

סופר-סתם
הודעות: 461
הצטרף: א' יוני 11, 2017 6:51 pm

Re: הר"י מקינון - מי היה?

הודעהעל ידי סופר-סתם » ב' ינואר 18, 2021 9:51 pm

סופר-סתם כתב:
לבי במערב כתב:
אלייעזר כתב:בסוף ספר הכריתות מהד' רשב"ד סופר (דברי סופרים ירושלים תשמ"ג.) נדפסו תולדות הר"ש מקינון ושם בפ"ג העלו השערה שר"י מקינון ור"י מאורליינש אחד הם.
בעוניי מצאתי ראיה נוספת: בתוספות רא"ש עירובין (לא ב ד"ה מגו) כתב תירוץ בשם ה"ר יעקב מאורלינש ואילו בתוספות רבנו פרץ שם (ל ב ד"ה דמאי) ייחס תירוץ זה לר"ת מקינון.

מנגד יש להוכיח מדברי השטמ"ק (חולין מט א) שהביא שה"ר יעקב מקינון פי' בשם הר"י מאורלינש..
ועל פי זה אפשר לדחות את הראיה מההקבלה בין תוספות הרא"ש ורבינו פרץ, שמר אמר משמו ומר אמר משם רבו.

https://www.hamichlol.org.il/רבי_יעקב_מקינון

גיורא בשמי שמיא
הודעות: 396
הצטרף: ד' נובמבר 09, 2016 9:56 pm

Re: הר"י מקינון - מי היה?

הודעהעל ידי גיורא בשמי שמיא » ג' ינואר 19, 2021 9:41 pm

עתניאל בן קנז כתב:
פייש כתב:אודות הכינוי תם ליעקב, אולי מחמת זה הי' נקרא מחבר הספר 'שאלות ותשובות מן השמים' בשם רבינו תם.
ור' יוסף טוב עלם, ע"ש ויהי יוסף יפה תואר ויפה מראה?

אכן!


ויש שהבינו ששם משפחתם הצרפתית היתה בון-פיל שתרגומה טוב-עלם (ר' ד.ב.ו. הי"ו)


חזור אל “משפחות סופרים וימות עולם”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 161 אורחים