מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

קריאת שם ע"ש הסב בחיים חיותו

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
קו ירוק
הודעות: 5800
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

קריאת שם ע"ש הסב בחיים חיותו

הודעהעל ידי קו ירוק » ב' אוגוסט 21, 2017 12:40 am

ידוע שהמנהג אצל בני ספרד לקרא לרך הנולד ע"ש הסב בחיי חיותו. וכבר בזמן הראשונים נהגו כך (הרמב"ן אמר לבנו שיקרא לבנו הבכור הנולד לו ע"ש חמיו רבינו יונה (מחותנו) שהוא מופלג בחסידות).
מאימתי התחיל מנהג זה? או האם מה שבני אשכנז לא נותנים שם ע"ש הסב בחיי חיותו, זה בעצם לחדול ממנהג עתיק יומין ?

הגיונות
הודעות: 976
הצטרף: ש' ינואר 28, 2017 7:44 pm

Re: קריאת שם ע"ש הסב בחיים חיותו

הודעהעל ידי הגיונות » ב' אוגוסט 21, 2017 12:44 am

חושבני שהמנהג התפשט בעקבות הדברים שנכתבו בספר חסידים (סי' תס).

מה שנכון נכון
הודעות: 11685
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: קריאת שם ע"ש הסב בחיים חיותו

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ב' אוגוסט 21, 2017 12:52 am

קו ירוק כתב: וכבר בזמן הראשונים נהגו כך (הרמב"ן אמר לבנו שיקרא לבנו הבכור הנולד לו ע"ש חמיו רבינו יונה (מחותנו) שהוא מופלג בחסידות).

הבהרה: רבנו יונה לא היה בין החיים, והרמב"ן אמר שאע"פ שצריך לקרותו על שמי (ומזה הראיה לנד"ד), מ"מ אני רוצה שיקרא ע"ש זקנו השני רבנו יונה משום וזרח השמש. מקור: רשב"ש סי' רצא.

קו ירוק
הודעות: 5800
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: קריאת שם ע"ש הסב בחיים חיותו

הודעהעל ידי קו ירוק » ב' אוגוסט 21, 2017 12:53 am

אדרבא, ספר חסידים מספר לנו בעצם שהיה מקובל לקרא גם במקומו לכאורה, אלא שיש שנהגו שלא לקרא בחיי חיותו, והוא לא מכריע.
ומה נהגו בזמן הגאונים בבבל?

הגיונות
הודעות: 976
הצטרף: ש' ינואר 28, 2017 7:44 pm

Re: קריאת שם ע"ש הסב בחיים חיותו

הודעהעל ידי הגיונות » ב' אוגוסט 21, 2017 12:55 am

לרבי יהודה הלוי היה נכד שנקרא יהודה, באחד השירים מזכירו ריה"ל: "ואיך ישכח יהודה את יהודה".

הגיונות
הודעות: 976
הצטרף: ש' ינואר 28, 2017 7:44 pm

Re: קריאת שם ע"ש הסב בחיים חיותו

הודעהעל ידי הגיונות » ב' אוגוסט 21, 2017 12:58 am

קו ירוק כתב:אדרבא, ספר חסידים מספר לנו בעצם שהיה מקובל לקרא גם במקומו לכאורה, אלא שיש שנהגו שלא לקרא בחיי חיותו, והוא לא מכריע.
ומה נהגו בזמן הגאונים בבבל?

לא כתבתי שהוא פוסק שאסור, אלא שבעקבותיו נראה שהמנהג צבר יותר תהודה.

ב'נוהג כצאון יוסף' כתב שכשם שאין הבן אומר קדיש יתום כאשר הוריו חיים, אלא אם הם אין מקפידים, כך אין לקרוא שם ילוד על שם אדם כשהוא בחיים, משום שהדבר נראה כאילו מצפים למותו.

הגיונות
הודעות: 976
הצטרף: ש' ינואר 28, 2017 7:44 pm

Re: קריאת שם ע"ש הסב בחיים חיותו

הודעהעל ידי הגיונות » ב' אוגוסט 21, 2017 1:04 am

הגיונות כתב:לרבי יהודה הלוי היה נכד שנקרא יהודה, באחד השירים מזכירו ריה"ל: "ואיך ישכח יהודה את יהודה".

ואגב, כמדומני ברור שהר' ראובן מרגליות ליקט עוד כיוצא בזה באחד מספריו (מקור חסד?).

מה שנכון נכון
הודעות: 11685
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: קריאת שם ע"ש הסב בחיים חיותו

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ב' אוגוסט 21, 2017 1:13 am

ר"ר מרגליות מדבר ע"ז בהגהות מקור חסד לס"ח שם.

והמהרש"ם בהגהותיו כתב:
1.GIF
1.GIF (9.37 KiB) נצפה 3142 פעמים

2.GIF
2.GIF (61.48 KiB) נצפה 3142 פעמים

וונדרבר
הודעות: 1672
הצטרף: ב' אוקטובר 06, 2014 3:04 pm

Re: קריאת שם ע"ש הסב בחיים חיותו

הודעהעל ידי וונדרבר » ג' אוגוסט 22, 2017 3:22 am

מה שנכון נכון כתב:ר"ר מרגליות מדבר ע"ז בהגהות מקור חסד לס"ח שם.

והוא ב"ספר חסידים" (מוסד הרב קוק ירושלים תשי"ז) סי' ת"ס, במקור חסד ס"ק א'. [וכבר כתב ע"ז ר"ר מרגליות בספרו "תולדות רבינו חיים ן' עטר" (לבוב תרפ"ה) עמ' 52-53]. בתוך דבריו הוא מביא ס' סדר הדורות ערך רבן גמליאל דיבנה אות ב', שכותב שהיה בחיי סבו רבן גמליאל (והוכיח מיבמות קכב.), עיי"ש. וראה אוצר הברית ח"א עמ' של"ט הערה ד', וכן ישורון כרך כ"ה עמ' תשעג-תשעד.

א' זעירא
הודעות: 373
הצטרף: א' ינואר 29, 2017 6:00 pm

Re: קריאת שם ע"ש הסב בחיים חיותו

הודעהעל ידי א' זעירא » ג' אוגוסט 22, 2017 11:49 am

במבוא לשו"ת זכרון יהודה לר"י בן הרא"ש, מהד' מכון ירושלים, הערה 20 (והערה 172) ציין המהדיר לכמה מקרים באשכנז בו קראו ע"ש הסב החי, והאריך שם תוך שהערה מקורות רבים בנידון.

יהודה בן יעקב
הודעות: 2913
הצטרף: ה' יוני 16, 2016 7:55 am

מנהג בני אשכנז שלא לקרוא ע"ש אדם חי

הודעהעל ידי יהודה בן יעקב » ד' יוני 09, 2021 2:05 pm

בני אשכנז נהגו לקרוא את שמות בניהם רק ע"ש אבותיהם שנפטרו, ולא שעודם בחיים.
האם ידוע מאימתי מנהג זה, או לחילופין אם בני ספרד שינו שקראו ע"ש החיים?


מחולת המחנים
הודעות: 3247
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

Re: מנהג בני אשכנז שלא לקרוא ע"ש אדם חי

הודעהעל ידי מחולת המחנים » ד' יוני 09, 2021 3:09 pm

יש לבדוק בשושלת הנשיאים דהלל הזקן, שנמצא בהם השמות, הלל, שמעון, גמליאל, יהודה, האם ראו זה את זה?

מה שנכון נכון
הודעות: 11685
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: מנהג בני אשכנז שלא לקרוא ע"ש אדם חי

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ד' יוני 09, 2021 3:27 pm

נערך לאחרונה על ידי עזריאל ברגר ב א' נובמבר 14, 2021 9:40 am, נערך פעם 1 בסך הכל.
סיבה: האשכולות מוזגו. יישר כח.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 199 אורחים