פורום אוצר החכמה

בחשוון תרנ"ט התרחש מסעו המפורסם של וילהלם השני קיסר גרמניה בארץ ישראל, ששיאו היה ביקורו בירושלים. באלבומים שונים תיעדו את הביקור כפי שנצפה בעדשת צלמים בני התקופה (רשמיים ברובם), שבתמונותיהם מופיעות הבמות שהקימו העדות השונות בירושלים לכבוד הקיר"ה. שתים-שלוש תמונות מוקדשות לבמה שהקימו יהודי ירושלים; אולם למרבה הפלא לא הצלחתי למצוא עד כה ניסיון לזהות את האישים היושבים על גבי הבמה (מלבד כיתוב כללי "ראשי העדה היהודית" וכדומה. ואולי כבר זיהו באיזה מקום ולא ראיתי?).
להלן תקריב מתוך תמונה טובה יחסית: לדעתי קרוב לוודאי שהיושב מימין הינו הראשון לציון היש"א ברכה, רבי יעקב שאול אלישר, והיושב משמאל, על כיסא אופייני, הינו רבי שמואל סלאנט. פרט מעניין הוא שדומה כי הוא מרכיב משקפיים; ואכן אלו השנים בהן עיניו כבר החלו לכהות, ואולי ניסו הרופאים להקל על כך באמצעי עזר זה.

תודה על התמונה. הזיהוי של רבי יש"א ברכה נראה וודאי.

לא ברור לי שהזקן המזוהה כרבי שמואל סלנט אכן מרכיב משקפיים.

אגב מעניין כי מר"ש סלנט, שנפטר לפני למעלה ממאה שנה ישנן תמונות רבות יחסית, וחלקן חדות ממש, תופעה די נדירה כמדומני ביחס לרבנים בזמנו. (אפי' מהגרי"ח זוננפלד שנפטר למעלה מעשרים שנה אחריו, והתיירים היו אמורים לצלם גם אותו, לא ראיתי תמונות חדות כל כך).

תמונה זו פורסמה בספר בין ירושלים והגולה [עמ' 13] של יעקב גליס תחת הפסבדון מנחם גץ.

תחת התמונה נכתב: "שער הכבוד היהודי בקבלת פניו של הקיסר פרנץ יוזף בתמונה נראים הגאון הספרדי רבי אברהם אשכנזי ורבי שמואל סאלנט".

לנגד עיני אין תמונה אחרת של רבי אברהם אשכנזי להשוות, אך באותה תקופה כיהן כראשון לציון הרב אלישר, וכך זה נראה יותר על פי דמותו.
לעומת זאת רבי אברהם אשכנזי נפטר בשנת ה'תר"ם.

"מנחם גץ" אינו יעקב גליס, אלא מנחם גרליץ כידוע. האינטרס לשיבוש שיצא מתחת ידיו, כנראה, הוא שתרנ"ט זה כבר לא "ראשית שנות היישוב" שבהן עוסק ספרו הנ"ל (למען האמת איני משוכנע שיש בידינו אפילו תמונה אחת [של יהודים] מביקורו של פראנץ יוזף בירושלים בכסלו תר"ל; וגם תמונה של הראשל"צ הר"א אשכנזי איני זוכר לע"ע).

והנה תמונה נוספת מאותו מעמד של ביקור "פראנץ יוזף":

משנת תר"ל זה יכול ר' אברהם אשכנזי, אך ר' שמואל סלנט עוד לא היה כ"כ מבוגר.

אנצל אשכול זה לשאול, הנה ציטוט מאתר הרבנות הראשית:

"כאשר נסתיימה מלחמת העולם הראשונה, שוב נתעורר הצורך במינוי רב לירושלים. בינתיים נוסד ועד רבנים משותף לאשכנזים ולספרדים. הרב דיסקין נבחר לנשיא הכבוד של הוועד; הרב חיים אלישר – יו"ר, הרב צבי פסח פרנק – סגן נשיא, והרב זוננפלד – גזבר. הוועד לא החזיק מעמד זמן רב, ושוב נשארה ירושלים ללא סמכות רבנית עליונה, דבר שפגם מאוד בכבודו של הציבור היהודי.
כאשר גנרל אלנבי נכנס במצעד פאר אל העיר העתיקה, בכ"ד כסלו תרע"ח, עם סיום מלחמת העולם הראשונה, לא היה רב שיקבל אותו בשם העדה היהודית. בתוך חלל ריק זה הופיעו שני רבנים והציגו עצמם כרבני העיר".

א: הגרצ"פ סגן נשיא והרב זוננפלד הגזבר?
ב: על אלו 2 רבנים מדובר? נדמה לי שהתמונה של הרב זוננפלד המפורסמת שהוא מחזיק כובעו בידו, זה מהמצעד הנ"ל של גנרל אלנבי.
והרי כתבו קודם לכן שהיה אך ורק הגזבר.

אדהכי והכי (ובהקשר גם לתחילת האשכול), להלן שתי תמונות מאותן שנות תהפוכות שבין כניסת אלנבי לירושלים ועד ייצוב שלטון המנדט כעבור שנתיים:

במרכז התמונה הראשונה, שצולמה ביפו, עומד חיים וייצמן, מצטעצע כטווס בהחזקת ספר תורה. על ידו עומד הרב בן ציון מאיר חי עוזיאל, כשהנוכחים מחכים לבואו של הרברט סמואל.



בתמונה השניה, שצולמה בירושלים, מצולמים מנהיגים ציוניים ואנשי ממשל יחד עם כמה מראשי ורבני עדות הספרדים בעיר.
בשורה הראשונה, משמאל לימין: דוד ילין, מנחם אוסישקין, הרברט סמואל, חיים ויצמן. מישהו יודע לזהות את הרבנים בשורה שמאחוריהם?
נדמה לי שאני מזהה את הר"א פאניז'יל והרב"צ קואינקה, אבל אני לא בקיא מספיק בתמונותיהם של רבני ירושלים הספרדים מתקופה זו.

מתפעל כתב:אנצל אשכול זה לשאול, הנה ציטוט מאתר הרבנות הראשית:

"כאשר נסתיימה מלחמת העולם הראשונה, שוב נתעורר הצורך במינוי רב לירושלים. בינתיים נוסד ועד רבנים משותף לאשכנזים ולספרדים. הרב דיסקין נבחר לנשיא הכבוד של הוועד; הרב חיים אלישר – יו"ר, הרב צבי פסח פרנק – סגן נשיא, והרב זוננפלד – גזבר. הוועד לא החזיק מעמד זמן רב, ושוב נשארה ירושלים ללא סמכות רבנית עליונה, דבר שפגם מאוד בכבודו של הציבור היהודי.
כאשר גנרל אלנבי נכנס במצעד פאר אל העיר העתיקה, בכ"ד כסלו תרע"ח, עם סיום מלחמת העולם הראשונה, לא היה רב שיקבל אותו בשם העדה היהודית. בתוך חלל ריק זה הופיעו שני רבנים והציגו עצמם כרבני העיר".

א: הגרצ"פ סגן נשיא והרב זוננפלד הגזבר?


ב: על אלו 2 רבנים מדובר? נדמה לי שהתמונה של הרב זוננפלד המפורסמת שהוא מחזיק כובעו בידו, זה מהמצעד הנ"ל של גנרל אלנבי.
והרי כתבו קודם לכן שהיה אך ורק הגזבר.

א.מה הצ"ע?...[אולי צ"ע על 'מרא דארעא דישראל' ודומיו]
ב. לא כן אלא בביקורו של יאן מסריק [לימים] נשיא צ'כוסלובקיה

תוך כדי, יישר כח על התמונות המעניינות, יכול להיות שהתבלבלת בין שני האישים, מנחם אוסישקין היה עם זקן וכובע? הוא נראה חרדי.

גור אריה, הצ"ע הוא שהגרי"ח גזבר והגרצ"פ סגן נשיא. זה נשמע לי משונה. הגרי"ח יותר מבוגר ונחשב בימים ההם מהגרצ"פ.

מתפעל כתב:תוך כדי, יישר כח על התמונות המעניינות, יכול להיות שהתבלבלת בין שני האישים, מנחם אוסישקין היה עם זקן וכובע? הוא נראה חרדי.

גור אריה, הצ"ע הוא שהגרי"ח גזבר והגרצ"פ סגן נשיא. זה נשמע לי משונה. הגרי"ח יותר מבוגר ונחשב בימים ההם מהגרצ"פ.

א. זקן וכובע בימים ההם לא העידו על חרדיות [וכן להיפך!]
ב. לגופו של איש, מנחם אוסישקין היה אכן אדם דתי.
ג. נחשב יותר? מנלן? ודו"ק היטב.

תיקון קטן למה שכתבתי - התמונה הראשונה אינה בהמתנה להרברט סמואל, אלא מאירוע החזרת ספרי התורה ליפו בתום המלחמה, סיוון תרע"ח.
(מתואר בין השאר כאן: http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=28386&pgnum=17)

גור אריה, אתה בטוח שאוסישקין היה דתי?
מנין לך?

לגבי הגרי"ח והגרצ"פ, אני לא חושב שדבר זה צריך לפנים.
הרי מדברים כאן על שנת תרע"ח לערך, הגרצ"פ היה עדיין צעיר מאד, כבן 38. הגרי"ח כ - 25 שנה מבוגר ממנו.
מדוע אתה חושב שלגרצ"פ היתה חשיבות יותר ממנו?

מתפעל כתב:גור אריה, אתה בטוח שאוסישקין היה דתי?
מנין לך?

ראה למשל ב'שנה בשנה' תשל"ב עמ' 321.
נקודה זאת ידועה ממקורות נוספים, כמובן שהחוגים שסבבוהו לא טרחו להדגיש זאת.

יישר כח
איך אני אשיג שנה בשנה? יש כאן ברשת?
אולי תעלה סריקה?

כעת הצלחתי בס"ד להשיג עותק באיכות מצויינת של התמונה מקבלת הפנים לוילהלם השני שבראש האשכול. אלא שלמרבה הצער, במבט מקרוב מתברר כי פניו של [מי שהוא קרוב לוודאי] רבי שמואל סלאנט יצאו מטושטשות. מכל מקום זכינו לתקריב איכותי יותר - ונדיר מאד כשלעצמו - על פני [מי שהוא לפי כל הסימנים] רבי יעקב שאול אלישר. כמו כן אכן עלי לנטוש את ההצעה שהעליתי למעלה בעניין המשקפיים.

זה זמן מה אני מהרהר בתמונה שהעלה הרב איתם הי"ד, האם באמת רש"ס זצ"ל בה. כעת סידרתי את התמונות הידועות לצידה (ניתן לפתוח בכרטיסייה חדשה להגדלה). נראה שהצדק עם הרב איתם אולם אשמח לשמוע דעות נוספות.

אגב, בספר אדרת שמואל (נזכר במקו"א וישנו באוצר), עמ' תרמב-ג, מובא מעשה או שניים מביקור הקיסר. הוא נדפס בתשע"ד, אחרי עליית אשכול זה, אולם לא הובאה בו תמונה זו.

עקרונית, בתמונה מתרנ"ט, עשוי להופיע גם הגאון ה'תורת חסד'.

אלטנוישול כתב:עקרונית, בתמונה מתרנ"ט, עשוי להופיע גם הגאון ה'תורת חסד'.

האם התורת חסד הלך בכובע ירושלמי, או ב'ספודיק' נוסח רבני פולין?

לא יודע (גם רבני רוסיה וליטא חבשו ספודיק).

אלטנוישול כתב:לא יודע (גם רבני רוסיה וליטא חבשו ספודיק).

כמובן.
אבהיר את דברי.
בפולין הקפידו יותר על הכובע הרבני - בתקופה ההיא. בחוגים אחרים פחות.
את ר' שמואל סאלאנט ניתן למצא בתמונות עם הכובע הרבני, ובמקביל בכובע הירושלמי רחב התיתורא.
בתמונה שהוצגה לעיל, ובקשת לטעון, שעקרונית יתכן שרואים בה את ה'תורת חסד'.
לכן עוררתי, שפחות מסתבר שהתמונה שייכת ל'תורת חסד', מכיון שלהערכתי הוא כנראה הלך עם הספודיק, ואילו בתמונה נראה הרב עם כובע ירושלמי.

התמונה הנידונה כאן: כעת בעיבוד צבעוני נאה

עבודה יפה.

האם יתכן שהנראה ליד היש''א ברכה הוא רבי יצחק ירוחם דיסקין או שמא עוד לא היה אז בירושלים??