מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

צוואת הערוך לנר - חול מארץ ישראל בקברי

על חכמים ורבנים, צדיקים ויראים, אנשי השם אשר מעולם. לילך באורחות צדיקים ולדבוק במעשי ישרים.
אי''ש יהודי
הודעות: 184
הצטרף: ב' יוני 14, 2010 9:55 am

צוואת הערוך לנר - חול מארץ ישראל בקברי

הודעהעל ידי אי''ש יהודי » ש' דצמבר 17, 2011 9:15 pm

בתוספת של המודיע ש"ז הדפיסו כתבה על הערוך לנר שהייארציט שלו חל בנר ראשון של חנוכה, בתוכה הדפיסו את צוואתו ולפי תרגום כתב-העיתון, הערוך לנר כותב כך: הוא מספר שזה מכבר הוא רכש ארגז חול של ארץ ישראל, והוא מבקש שאחר פטירתו יקברוהו בתוך החול הזה. ולכה"פ יניחו מעל התכריכן את חול ארץ ישראל.
מכיוון שהצוואה נכתבה ביידיש? וחוששני שהתרגום בעיתון לא מדוייק (יודעי דבר טוענים שכמעט באופן קבוע התרגום שם לא מדוייק) הריני להעתיק את הקטע הנוגע בעניין החול מארץ ישראל כאן:
איך האבע מי אייגע קיסטע סיט עפר א"י געקויפט וועלכע אשתי תי' אין פערוואהרונג אים באדען האט'. מיט דיעזער זאל כל גופי בעדעקקט ווערדען זא פיעל אלט מעגליך זאלל דיא עפר אויף אונד אונטער דאם בלאזען גוף געבראכט ווערדען אונד ווא דיזעס ניכט מעגליך איבר דען תכריכין יעדאך זא'.

אם ישנו מישהו שיוכל להחכימנו בתרגום ראוי לקטע זה, אנא יועיל בטובו. ייש"כ.

יתר10
הודעות: 945
הצטרף: ד' יוני 01, 2011 12:07 am

Re: צוואת הערוך לנר - חול מארץ ישראל בקברי

הודעהעל ידי יתר10 » ש' דצמבר 17, 2011 9:44 pm

זה נכתב ביידיש דויטש שאינה מדוברת כיום
מכל מקום תרגום הקטע הזה "מיט דיעזער זאל כל גופי בעדעקקט ווערדען זא פיעל אלט מעגליך זאלל דיא עפר אויף אונד אונטער דאם בלאזען גוף געבראכט ווערדען אונד ווא דיזעס ניכט מעגליך איבר דען תכריכין יעדאך זא'" לפי הבנתי הוא כך: עם [החול] הזה יכסו את גופי בשיעור גדול כל כך [באופן ש]יוכל העפר/החול לבוא גם מתחת גופי ('בלאזען' איני יודע מהו, אולי ביטוי של פחיתות על גופו דרך ענוה) ואם אין זה ביכולת [לכה"פ] מעל התכריכין..

גוראריה
הודעות: 1546
הצטרף: ב' אוגוסט 23, 2010 5:59 pm

Re: צוואת הערוך לנר - חול מארץ ישראל בקברי

הודעהעל ידי גוראריה » ש' דצמבר 17, 2011 10:30 pm

יתר10 כתב:זה נכתב ביידיש דויטש שאינה מדוברת כיום
מכל מקום תרגום הקטע הזה "מיט דיעזער זאל כל גופי בעדעקקט ווערדען זא פיעל אלט מעגליך זאלל דיא עפר אויף אונד אונטער דאם בלאזען גוף געבראכט ווערדען אונד ווא דיזעס ניכט מעגליך איבר דען תכריכין יעדאך זא'" לפי הבנתי הוא כך: עם [החול] הזה יכסו את גופי בשיעור גדול כל כך [באופן ש]יוכל העפר/החול לבוא גם מתחת גופי ('בלאזען' איני יודע מהו, אולי ביטוי של פחיתות על גופו דרך ענוה) ואם אין זה ביכולת [לכה"פ] מעל התכריכין..

לכאורה 'בלאזען גוף' זה כמו ביידיש היום 'בלויזען גוף'. התרגום המילולי הוא 'הגוף בלבדו' והכוונה שיניחו העפר על עצם הגוף ללא הפסק, ואם לא יהיה אפשר אזי על התכריכין.

אי''ש יהודי
הודעות: 184
הצטרף: ב' יוני 14, 2010 9:55 am

Re: צוואת הערוך לנר - חול מארץ ישראל בקברי

הודעהעל ידי אי''ש יהודי » א' דצמבר 18, 2011 12:32 pm

ייש"כ

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: צוואת הערוך לנר - חול מארץ ישראל בקברי

הודעהעל ידי חכם באשי » א' דצמבר 18, 2011 1:02 pm

המנהג הנפוץ היה להטיל מעט חול מארץ ישראל בעיני המת בלבד.

בראנסוויל
הודעות: 412
הצטרף: ה' דצמבר 09, 2010 11:54 pm

Re: צוואת הערוך לנר - חול מארץ ישראל בקברי

הודעהעל ידי בראנסוויל » א' דצמבר 18, 2011 4:30 pm

חכם באשי כתב:המנהג הנפוץ היה להטיל מעט חול מארץ ישראל בעיני המת בלבד.

מקור?
כי במעבור יבק מאמר שפת אמת פרק כ"ז כתב:
"ואם יהי׳ לו מעפר א״י ישים תחתיו ובברית המעור, וקצת על עיניו וכפיו ... בסוד כי רצו עבדיך את אבני' ואת עפרה יחננו"
וכן נוהגין.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15750
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: צוואת הערוך לנר - חול מארץ ישראל בקברי

הודעהעל ידי איש_ספר » א' דצמבר 18, 2011 7:54 pm

את המאמר בהמודיע לא ראיתי, אבל לפני הצוואה כפי שנדפסה בתולדות הערלו"נ שבראש בנין ציון, מהדורת הורביץ ח"א עמ' 46. ושם גם ניתן תרגום לסעיף זה.
הואיל ולא זכיתי למה שנכספתי לו בכל נפשי להקבר בארץ הקדושה, רצוני לפחות להקבר כולה בעפרה, רכשתי לי תיבה מלאה עפר א"י, הנשמרת ע"י אשתי תחי' בעליית הגג ובו יכסו כל גופי ככל האפשר מעל הגוף עצמו ומתחתיו, ובמקום שאי אפשר ע"ג התכריכין עכ"פ יהיה כל הגוף קבור בעפרה
מן הסתם הכותב בהמודיע לא טרח לתרגם לבד אלא העתיק מכאן, ועל ר' י"א הורביץ הכותב, בודאי יש לסמוך.

יוסף שרייבער
הודעות: 304
הצטרף: ש' מרץ 12, 2011 11:51 pm

Re: צוואת הערוך לנר - חול מארץ ישראל בקברי

הודעהעל ידי יוסף שרייבער » א' דצמבר 18, 2011 8:57 pm

הנה צילום הצואה בכ"יק הנמצא אצל יהודי נכבד בלונדון,כמה מילים לא הועתקו נכון וראה המילים (איבער דען תכריכין).
קבצים מצורפים
aruch.jpg
aruch.jpg (622.7 KiB) נצפה 3994 פעמים

שבטיישראל
הודעות: 1848
הצטרף: ב' יולי 05, 2010 12:37 am

Re: צוואת הערוך לנר - חול מארץ ישראל בקברי

הודעהעל ידי שבטיישראל » ב' דצמבר 19, 2011 1:50 am

מענין לענין באותו ענין
הועתק מספק בית שלמה - תולדות הרה"ק מוהר"ר שלמה שפירא זיע"א אבדק"ק מונקאטש יצ"ו
קבצים מצורפים
י 1.PNG
י 1.PNG (75.31 KiB) נצפה 3971 פעמים
י 2.PNG
י 2.PNG (54.9 KiB) נצפה 3971 פעמים


חזור אל “משפחות סופרים וימות עולם”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 368 אורחים