מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

פרשת הצלת ישיבת מיר לשנחאי

על חכמים ורבנים, צדיקים ויראים, אנשי השם אשר מעולם. לילך באורחות צדיקים ולדבוק במעשי ישרים.
וונדרבר
הודעות: 1671
הצטרף: ב' אוקטובר 06, 2014 3:04 pm

Re: פרשת הצלת ישיבת מיר לשנחאי

הודעהעל ידי וונדרבר » ג' אוקטובר 26, 2021 10:51 pm

פייביש אופטובסקי כתב:לפי עדותו של רבי פינחס הירשפרונג, גם דעתו של רבי חיים עוזר -סמוך לפטירתו בקיץ תש"א- היתה שלא לצאת מליטא. ראה בספרו 'פוןנאצישן יאמעטראל' (?) ובתרגום לעברית 'מעמק הבכא הנאצי', תיאור מפורט של שיחתו עם רבי חיים עוזר בענין זה.

גיורא בשמי שמיא כתב:גוגל גם לא מכיר את המילה. מעטראל = מתכת. אולי 'שלשלאות של ברזל,' או מענין זה.

יש טעות בשם הספר ביידיש של זכרונות רבי פינחס הירשפרונג, (שנדפס במונטריאל תש"ה), המילה "יאמעטראל" אינה נכונה, וצריך לתקן:
"פון נאצישען יאמערטאל"

Fun Natsishen Yomertol
(From the Nazi Vale of Tears)
https://www.nli.org.il/he/books/NNL_ALEPH001884121/NLI

[טאל=עמק]
וראה במילון יידיש שמתרגם "יאמער": זעקת שבר, יללה, ...
ומתרגם "יאמערטאל": עמק הבכא.
https://beta.hebrewbooks.org/reader/rea ... &hlts=&ocr

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15519
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: פרשת הצלת ישיבת מיר לשנחאי

הודעהעל ידי איש_ספר » ד' אוקטובר 27, 2021 12:17 am

הגרסה ביידיש מצויה באוצר. גם הגירסה בעברית אני בטוח שהכנסתיה לאוצר, אבל משום מה לא מצליח למוצאה

וונדרבר
הודעות: 1671
הצטרף: ב' אוקטובר 06, 2014 3:04 pm

Re: פרשת הצלת ישיבת מיר לשנחאי

הודעהעל ידי וונדרבר » ד' אוקטובר 27, 2021 3:00 am

וונדרבר כתב:הספר ביידיש של זכרונות רבי פינחס הירשפרונג, (שנדפס במונטריאל תש"ה), המילה "יאמעטראל" אינה נכונה, וצריך לתקן:
"פון נאצישען יאמערטאל"

איש_ספר כתב:הגרסה ביידיש מצויה באוצר.

https://tablet.otzar.org/pages/?&pagenum=1&book=156006

פייביש אופטובסקי
הודעות: 925
הצטרף: ב' אפריל 07, 2014 1:40 pm

Re: פרשת הצלת ישיבת מיר לשנחאי

הודעהעל ידי פייביש אופטובסקי » ד' אוקטובר 27, 2021 4:53 pm

מצורפים הדפים מתוך הקובץ אורייתא בענין הצלת ישיבת מיר. באדיבות ר' אבישי אלבוים מספריית הרמב"ם.
שמא יש מי היודע לחבר את הקבצים.
קבצים מצורפים
image_00170.pdf
(457.36 KiB) הורד 151 פעמים
image_00169.pdf
(406.61 KiB) הורד 108 פעמים
image_00168.pdf
(410.72 KiB) הורד 108 פעמים
image_00167.pdf
(515.18 KiB) הורד 120 פעמים
image_00166.pdf
(623.77 KiB) הורד 94 פעמים
image_00165.pdf
(533.92 KiB) הורד 99 פעמים
image_00164.pdf
(444.6 KiB) הורד 100 פעמים
image_00163.pdf
(533.12 KiB) הורד 119 פעמים
image_00162.pdf
(513.53 KiB) הורד 116 פעמים
image_00161.pdf
(495.7 KiB) הורד 108 פעמים
image_00160.pdf
(530.86 KiB) הורד 109 פעמים
image_00159.pdf
(527.25 KiB) הורד 106 פעמים
image_00158.pdf
(432.03 KiB) הורד 109 פעמים
image_00157.pdf
(274.97 KiB) הורד 124 פעמים
image_00156.pdf
(345.32 KiB) הורד 117 פעמים

פרנצויז
הודעות: 1655
הצטרף: ה' מרץ 26, 2015 1:40 pm

Re: פרשת הצלת ישיבת מיר לשנחאי

הודעהעל ידי פרנצויז » ו' אוקטובר 29, 2021 3:24 am

פייביש אופטובסקי כתב:ר' זרח ורהפטיג עצמו בזקנותו הוציא סרט וידיאו ובו מסע במסלול וילנא-קובנה-רוסיה-יפן (שכחתי שם הוידיאו)

ד"ר זרח ורהפטיג ניסה לייחס לעצמו את כל יוזמות ההצלה השונות, בטוענו שהשאר לא עשו כלום והיו פאסיביים וכו', וגם גדולי הדור וראשי הישיבות לא עשו כלום וכו', [טענה חביבה על אנשי המזרחי לדורותיהם, כידוע].
אולם הואיל והוא בעצמו המקור היחיד לכל הסיפורים, לא חייבים להאמין לו, גם אם הוא נסע לארבע כנפות תבל כדי לייצר סרט וידאו, (במימון כל מיני קרנות המקורבים אליו).
כמדומה שמתראיינים שם כמה מבין הבחורים שפעלו אז ביוזמות ההצלה, כגון גוטווירט וזופניק וכו', וכל אחד מספר על חלקו בפעילות, בלי להזכיר את ורהפטיג, אך הקורא התמים זוכר שזה וידאו עם סימוכים, ראיונות, עדויות וכו' ויש לו רושם כאילו שהראיונות מחזקים את הגירסה של ורהפטיג.

גביר
הודעות: 2743
הצטרף: ה' אפריל 03, 2014 4:33 pm

Re: פרשת הצלת ישיבת מיר לשנחאי

הודעהעל ידי גביר » א' אוקטובר 31, 2021 8:13 am

הסרט על אודות ורהפטיג וישיבת מיר [בהפקתו של אדיר זיק] ישנו כאן [איני יודע להעלות לחסומים]-

https://www.youtube.com/watch?v=_audmp1VGQw

פייביש אופטובסקי
הודעות: 925
הצטרף: ב' אפריל 07, 2014 1:40 pm

Re: פרשת הצלת ישיבת מיר לשנחאי

הודעהעל ידי פייביש אופטובסקי » א' אוקטובר 31, 2021 4:53 pm

גביר כתב:הסרט על אודות ורהפטיג וישיבת מיר [בהפקתו של אדיר זיק]-



זכור לי שבסרט אומר אדיר זיק שורהפטיג עזר לפרופ' אברהם סטטזו קוטסוזי בפעולותיו ביפן, ואילו בספר 'שריד ופליט' נאמר שהוא לא יודע מה היו פעולותיו של קוטסוזי.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15519
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: פרשת הצלת ישיבת מיר לשנחאי

הודעהעל ידי איש_ספר » א' אוקטובר 31, 2021 6:38 pm

פרנצויז כתב:
פייביש אופטובסקי כתב:ר' זרח ורהפטיג עצמו בזקנותו הוציא סרט וידיאו ובו מסע במסלול וילנא-קובנה-רוסיה-יפן (שכחתי שם הוידיאו)

ד"ר זרח ורהפטיג ניסה לייחס לעצמו את כל יוזמות ההצלה השונות, בטוענו שהשאר לא עשו כלום והיו פאסיביים וכו', וגם גדולי הדור וראשי הישיבות לא עשו כלום וכו', [טענה חביבה על אנשי המזרחי לדורותיהם, כידוע].
אולם הואיל והוא בעצמו המקור היחיד לכל הסיפורים, לא חייבים להאמין לו, גם אם הוא נסע לארבע כנפות תבל כדי לייצר סרט וידאו, (במימון כל מיני קרנות המקורבים אליו).
כמדומה שמתראיינים שם כמה מבין הבחורים שפעלו אז ביוזמות ההצלה, כגון גוטווירט וזופניק וכו', וכל אחד מספר על חלקו בפעילות, בלי להזכיר את ורהפטיג, אך הקורא התמים זוכר שזה וידאו עם סימוכים, ראיונות, עדויות וכו' ויש לו רושם כאילו שהראיונות מחזקים את הגירסה של ורהפטיג.
גם אם עשירית מהסיפורים שלו נכונים, הרי שכמות האישים, רבנים וסתם עמך שניצלו בזכותו, גדולה לאין שיעור מחלקם של רבנים אחרים נשואי פנים, אע"פ שהם שיכים לחוג הנכון. הכרת הטוב מחייבת סגנון אחר.

פרנצויז
הודעות: 1655
הצטרף: ה' מרץ 26, 2015 1:40 pm

Re: פרשת הצלת ישיבת מיר לשנחאי

הודעהעל ידי פרנצויז » א' אוקטובר 31, 2021 10:28 pm

איש_ספר כתב:גם אם עשירית מהסיפורים שלו נכונים, הרי שכמות האישים, רבנים וסתם עמך שניצלו בזכותו, גדולה לאין שיעור מחלקם של רבנים אחרים נשואי פנים, אע"פ שהם שיכים לחוג הנכון. הכרת הטוב מחייבת סגנון אחר.

יש כאן קצת בעיה.
אחרי שרואים שמייחסים לוורהפטיג מעשי הצלה שידוע שנעשו (לפחות בחלקם) ע"י אחרים, זה מראה שיש כאן אג'נדה לטעון שהוא היחיד שעשה מעשי הצלה, בניגוד לאחרים וכו', וזה מעלה כמה סימני שאלה.
שהרי השתלשלות הענינים של היכרות ר' נחום צבי (נתן) גוטווירט עם הקונסול ההולנדי בקובנה ידועה, כפי שהוא סיפר בעצמו כמה פעמים, וכך התגלגל הרעיון לבקש אישור שאין צורך בוויזה לקורסאו, וכו'. וכן ההמשך עם הקונסול היפני וכו'.
ואילו באחד הפירסומים על ורהפטיג, נאמר שבחורי ישיבה הולנדים פנו אליו בשאלה מה לעשות, והוא אמר להם לפנות לקונסול ההולנדי וכו'.
ראה ספר זכרון לאברהם שפיגלמן עמ' 237.

וגם בוידאו הנ"ל אחד המרואיינים מלגלג על גדולי ישראל ואומר (בערך): הם חשבו שה' יעזור וכו', [ולא ראוי לחזור כאן על דברי הבלע שלו].
וזה מחזק את העובדה שיש כאן אג'נדה.
והאמינות קצת מתערערת.
אמנם, מסתבר שלורהפטיג היה חלק במעשי הצלה, אך יש לברר כמה.
[גם ר' ישראל שפיגל בזמנו מתח ביקורת בנושא הזה, ראה מוסף שבת קדש של יתד נאמן פ' חיי שרה תשס"ג, עמ' 8, (ד"ה לא מכבר)]
https://tablet.otzar.org/pages/?&pagenum=8&book=187878
מוסף שבת קדש חיי שרה תשסג.jpg
מוסף שבת קדש חיי שרה תשסג.jpg (57.04 KiB) נצפה 4015 פעמים
נערך לאחרונה על ידי פרנצויז ב ג' נובמבר 02, 2021 10:46 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

וונדרבר
הודעות: 1671
הצטרף: ב' אוקטובר 06, 2014 3:04 pm

Re: פרשת הצלת ישיבת מיר לשנחאי

הודעהעל ידי וונדרבר » ב' נובמבר 01, 2021 10:46 pm

לצורך בירור זהותו של הרב דוד אברהם משנחאיי, יוזם הקמת בית הכנסת בית אהרן, שבו שהו בני ישיבת מיר, אני חוזר על בקשתי, אני מחפש ראיון עם רבי יצחק אברהם, יליד העיר שנחאי (על ישיבת מיר בשנחאי)
א. בעיתון 'משפחה' ערב סוכות תשס"ט, (אולי בסביבות עמ' 24)
ב. ב'מרוה לצמא', כנראה בסביבות א' סיון תשע"ח, (אולי גליון 2322)
תודה מראש

פייביש אופטובסקי
הודעות: 925
הצטרף: ב' אפריל 07, 2014 1:40 pm

Re: פרשת הצלת ישיבת מיר לשנחאי

הודעהעל ידי פייביש אופטובסקי » ג' נובמבר 02, 2021 3:24 am

ב'הזריחה בפאתי קדם' ח"ב עמוד תקעח שצלאח חרדון פנה אל הרב רובי אברהם והוא שיעץ לו על בניית בית הכנסת (ובתמונה דשם כתב דוד אברהם).
ככל הזכור לי במשפחת רבי אברהם אברהם שליט"א (אחיו של ר' יצחק אברהם) לא יודעים הקשר בינם לבין היועץ על בניית בית הכנסת. וראה באישי.

וונדרבר
הודעות: 1671
הצטרף: ב' אוקטובר 06, 2014 3:04 pm

Re: פרשת הצלת ישיבת מיר לשנחאי

הודעהעל ידי וונדרבר » ד' נובמבר 03, 2021 10:06 am

פייביש אופטובסקי כתב:ב'הזריחה בפאתי קדם' ח"ב עמוד תקעח שצלאח חרדון פנה אל הרב רובי אברהם והוא שיעץ לו על בניית בית הכנסת (ובתמונה דשם כתב דוד אברהם).
ככל הזכור לי במשפחת רבי אברהם אברהם שליט"א (אחיו של ר' יצחק אברהם) לא יודעים הקשר בינם לבין היועץ על בניית בית הכנסת. וראה באישי.

כבר הובא לעיל
viewtopic.php?f=19&t=7582&start=40#p731701
שבס' פרקים בתולדות יהודי בבל (בן יעקב), כרך א' עמ' 120, כתב פרטים אחרים על רבי דוד אברהם יוזם בניית ביכנ"ס "בית אהרן". ולדבריו, לא מדובר ברב הקהילה אלא בעשיר שהיה אחד מראשי הקהילה, ששם משפחתו המקורי היה 'גבאי', ושהיה אחיה של הגבירה המפורסמת הגברת פרחה ששון. והיה לו בן יחיד בשם ראובן (רובי).
[מש"כ בס' הזריחה בפאתי קדם ח"ב עמ' תקע"ח, שהנדיב פנה אל הרב רובי אברהם, הוא כנראה ט"ס, כי בכל המקורות מובא ששמו של יוזם בניית בית הכנסת היה רבי דוד אברהם, ולא רובי].
ועל עצם הזיהוי של רבי דוד אברהם, לא ידוע האם המו"ל של ס' 'הזריחה בפאתי קדם', רק הסתמך על ס' 'פרקים בתולדות יהודי בבל' הנ"ל, או שבירר את הנושא.

לבי במערב
הודעות: 9207
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: פרשת הצלת ישיבת מיר לשנחאי

הודעהעל ידי לבי במערב » ה' נובמבר 04, 2021 7:10 am

פייביש אופטובסקי כתב:שמא יש מי היודע לחבר את הקבצים.
בבקשה:
אורייתא.pdf
(6.88 MiB) הורד 139 פעמים

פייביש אופטובסקי
הודעות: 925
הצטרף: ב' אפריל 07, 2014 1:40 pm

Re: פרשת הצלת ישיבת מיר לשנחאי

הודעהעל ידי פייביש אופטובסקי » ה' נובמבר 04, 2021 6:51 pm

יישר כחך.

פייביש אופטובסקי
הודעות: 925
הצטרף: ב' אפריל 07, 2014 1:40 pm

Re: פרשת הצלת ישיבת מיר לשנחאי

הודעהעל ידי פייביש אופטובסקי » ד' נובמבר 10, 2021 4:50 pm

מצו"ב פולמוס.
קבצים מצורפים
פולמוס.pdf
(2.22 MiB) הורד 169 פעמים

משה פרץ
הודעות: 263
הצטרף: ב' מאי 18, 2015 5:41 pm

Re: פרשת הצלת ישיבת מיר לשנחאי

הודעהעל ידי משה פרץ » ג' נובמבר 16, 2021 7:27 am

תולדות כתב:יש גם ספר של הרב יחזקאל ליטנר, 'מבצע הצלת התורה'. שעוסק כל כולו בפרשה זו.

ספר זה נתנו לי במתנה הרב נחמיה מאלין ז"ל, בנו של רבי איסר יהודה מבריסק, אשר גם הוא שהה בשנחאי, אשר גם סיפר לי שבן-דודו רבי לייב מאלין התענה יומיים ביום הכיפורים בקובה.
גם זכיתי להכיר את המקובל הרב צדוק שיינגרטן ז"ל, מתלמידי ישיבת מיר, ולאחר מכן מאחרוני תלמידי הגרי"ז בבריסק. גם הוא שהה בשנחאי. הוא נתן לי במתנה מסכת פסחים שנדפסה שם. סיפר לי על הבריחה מבריסק עם פרוץ המלחמה ואיך הגרי"ז לא יכל אפילו לעלות לאוטובוס בוורשא מרוב חולשה והוא העלהו.

פרנצויז
הודעות: 1655
הצטרף: ה' מרץ 26, 2015 1:40 pm

Re: פרשת הצלת ישיבת מיר לשנחאי

הודעהעל ידי פרנצויז » ג' נובמבר 16, 2021 10:11 am

משה פרץ כתב:הרב נחמיה מאלין ז"ל, בנו של רבי איסר יהודה מבריסק, אשר גם הוא שהה בשנחאי, אשר גם סיפר לי שבן-דודו רבי לייב מאלין התענה יומיים ביום הכיפורים בקובה.

מפי השמועה, היו שלשה מבני ישיבת מיר שהתענו יומיים ביום כיפור בעיר קובה ביפאן, ואחד מהם היה הג"ר ברוך רוזנברג זצ"ל (ראש ישיבת סלבודקה בבני ברק).
אך ראה בס' "מקצה הארץ" (קו התאריך) עמ' ל"ה הערה 60, שכותב בקשר לגר"ב רוזנברג זצ"ל שהעובדה אינה נכונה.
https://tablet.otzar.org/pages/?&pagenum=35&book=170025

משה פרץ
הודעות: 263
הצטרף: ב' מאי 18, 2015 5:41 pm

Re: פרשת הצלת ישיבת מיר לשנחאי

הודעהעל ידי משה פרץ » ד' נובמבר 17, 2021 2:25 am

פרנצויז כתב:
משה פרץ כתב:הרב נחמיה מאלין ז"ל, בנו של רבי איסר יהודה מבריסק, אשר גם הוא שהה בשנחאי, אשר גם סיפר לי שבן-דודו רבי לייב מאלין התענה יומיים ביום הכיפורים בקובה.

מפי השמועה, היו שלשה מבני ישיבת מיר שהתענו יומיים ביום כיפור בעיר קובה ביפאן, ואחד מהם היה הג"ר ברוך רוזנברג זצ"ל (ראש ישיבת סלבודקה בבני ברק).
אך ראה בס' "מקצה הארץ" (קו התאריך) עמ' ל"ה הערה 60, שכותב בקשר לגר"ב רוזנברג זצ"ל שהעובדה אינה נכונה.
https://tablet.otzar.org/pages/?&pagenum=35&book=170025

גם נראה לי שסיפר שהאדמו"ר מאמשינוב שמר שבת יומיים לחומרא כל ימי שבתו שם

פייביש אופטובסקי
הודעות: 925
הצטרף: ב' אפריל 07, 2014 1:40 pm

Re: פרשת הצלת ישיבת מיר לשנחאי

הודעהעל ידי פייביש אופטובסקי » ד' נובמבר 17, 2021 5:48 pm

פרנצויז כתב:
משה פרץ כתב:הרב נחמיה מאלין ז"ל, בנו של רבי איסר יהודה מבריסק, אשר גם הוא שהה בשנחאי, אשר גם סיפר לי שבן-דודו רבי לייב מאלין התענה יומיים ביום הכיפורים בקובה.

מפי השמועה, היו שלשה מבני ישיבת מיר שהתענו יומיים ביום כיפור בעיר קובה ביפאן, ואחד מהם היה הג"ר ברוך רוזנברג זצ"ל (ראש ישיבת סלבודקה בבני ברק).
אך ראה בס' "מקצה הארץ" (קו התאריך) עמ' ל"ה הערה 60, שכותב בקשר לגר"ב רוזנברג זצ"ל שהעובדה אינה נכונה.
https://tablet.otzar.org/pages/?&pagenum=35&book=170025


נדמה לי שנכדו של הרב רוזנברג אמר לי בפירוש שזקינו הכחיש זאת בפניו. אך איני זוכר האם ההכחשה היא מחמת שלא היה שם ביום כיפור או שהיה שם וצם יום אחד.

פייביש אופטובסקי
הודעות: 925
הצטרף: ב' אפריל 07, 2014 1:40 pm

Re: פרשת הצלת ישיבת מיר לשנחאי

הודעהעל ידי פייביש אופטובסקי » ד' נובמבר 17, 2021 5:59 pm

משה פרץ כתב:
פרנצויז כתב:
משה פרץ כתב:הרב נחמיה מאלין ז"ל, בנו של רבי איסר יהודה מבריסק, אשר גם הוא שהה בשנחאי, אשר גם סיפר לי שבן-דודו רבי לייב מאלין התענה יומיים ביום הכיפורים בקובה.

מפי השמועה, היו שלשה מבני ישיבת מיר שהתענו יומיים ביום כיפור בעיר קובה ביפאן, ואחד מהם היה הג"ר ברוך רוזנברג זצ"ל (ראש ישיבת סלבודקה בבני ברק).
אך ראה בס' "מקצה הארץ" (קו התאריך) עמ' ל"ה הערה 60, שכותב בקשר לגר"ב רוזנברג זצ"ל שהעובדה אינה נכונה.
https://tablet.otzar.org/pages/?&pagenum=35&book=170025

גם נראה לי שסיפר שהאדמו"ר מאמשינוב שמר שבת יומיים לחומרא כל ימי שבתו שם


בספר החדש 'בין הדעה לדיבור' הובא מכתב מר' אליעזר סורוצקין, בו נאמר: 'בשבת זו נתהותה אצלנו מהפכה רוחנית, עד עתה הקדשנו את השבת כמו בכל תפוצות אייראפע ביום השבת, ולפני שבת העבר נתקבל מברקה מהחזון איש בני ברק כי עלינו לקדש את השבת כמו בארצות הברית זאת אומרת יום א', והיות שעד עתה הקדשנו את השבת כמו בכל תפוצות אייראפא מחמירים אנו לקדש את שתי השבתות'.

לצערי לא הובא שם תאריך המכתב, אך דומני שעובר להדפסת ספר זה היה כתבה בעיתון 'משפה' ושם הובא צילום המכתב והתאריך הוא חודש תמוז (במכתב זה יש חשיפה ראשונה לתאריך שבו הגיעה ליפן תשובת החזון איש הראשונה, אודות שמירת שבת, לצערי איני זוכר את תאריך היום).
לפני שנשלח מכתבו של החזון איש לא שמר אדמו"ר מאמשינוב שבת יומיים, נמצא שמתוך כששה חדשים ששהה ביפן - אולי שמר שבת יומיים משך שלשה חדשים.
נערך לאחרונה על ידי פייביש אופטובסקי ב ד' נובמבר 17, 2021 8:42 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

פרנצויז
הודעות: 1655
הצטרף: ה' מרץ 26, 2015 1:40 pm

Re: פרשת הצלת ישיבת מיר לשנחאי

הודעהעל ידי פרנצויז » ד' נובמבר 17, 2021 6:42 pm

פייביש אופטובסקי כתב:
פרנצויז כתב:מפי השמועה, היו שלשה מבני ישיבת מיר שהתענו יומיים ביום כיפור בעיר קובה ביפאן, ואחד מהם היה הג"ר ברוך רוזנברג זצ"ל (ראש ישיבת סלבודקה בבני ברק).
אך ראה בס' "מקצה הארץ" (קו התאריך) עמ' ל"ה הערה 60, שכותב בקשר לגר"ב רוזנברג זצ"ל שהעובדה אינה נכונה.
https://tablet.otzar.org/pages/?&pagenum=35&book=170025

נדמה לי שנכדו של הרב רוזנברג אמר לי בפירוש שזקינו הכחיש זאת בפניו. אך איני זוכר האם ההכחשה היא מחמת שלא היה שם ביום כיפור או שהיה שם וצם יום אחד.

בס' מקצה הארץ הנ"ל, כתוב שביום כיפור כבר היה בשנחאי, ולא היה בקובה ביפאן.

פרנצויז
הודעות: 1655
הצטרף: ה' מרץ 26, 2015 1:40 pm

Re: פרשת הצלת ישיבת מיר לשנחאי

הודעהעל ידי פרנצויז » ד' נובמבר 17, 2021 7:16 pm

משה פרץ כתב:הרב נחמיה מאלין ז"ל, בנו של רבי איסר יהודה מבריסק, אשר גם הוא שהה בשנחאי, אשר גם סיפר לי שבן-דודו רבי לייב מאלין התענה יומיים ביום הכיפורים בקובה.

משה פרץ כתב:גם נראה לי שסיפר שהאדמו"ר מאמשינוב שמר שבת יומיים לחומרא כל ימי שבתו שם

ראה ס' הזריחה בפאתי קדם, כרך ב' עמ' תצ"ט, שכולם נהגו לשמור שבת יומיים לחומרא, עיי"ש.
https://tablet.otzar.org/pages/?&pagenum=83&book=60717

משה פרץ
הודעות: 263
הצטרף: ב' מאי 18, 2015 5:41 pm

Re: פרשת הצלת ישיבת מיר לשנחאי

הודעהעל ידי משה פרץ » ה' נובמבר 18, 2021 9:46 pm

לפי הזכור לי לא היה יוצא מחדרו במשך אותו יום

איש פלוני
הודעות: 758
הצטרף: ג' יוני 13, 2017 11:50 pm
יצירת קשר:

Re: פרשת הצלת ישיבת מיר לשנחאי

הודעהעל ידי איש פלוני » ב' ינואר 02, 2023 10:43 pm

יש באנשהו רשימה של כל תלמידי מיר שהיו בשנחאי?
ייש"כ

מחולת המחנים
הודעות: 3246
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

Re: פרשת הצלת ישיבת מיר לשנחאי

הודעהעל ידי מחולת המחנים » ב' ינואר 02, 2023 11:21 pm

נדפס בהפרדס (ארה"ב).

שיף
הודעות: 2672
הצטרף: ב' דצמבר 31, 2012 11:21 pm

Re: פרשת הצלת ישיבת מיר לשנחאי

הודעהעל ידי שיף » ג' ינואר 03, 2023 12:00 am

איש פלוני כתב:יש באנשהו רשימה של כל תלמידי מיר שהיו בשנחאי?
ייש"כ

בס' הזריחה בפאתי קדם

אליסף
הודעות: 1129
הצטרף: ג' יוני 13, 2017 6:11 am

Re: פרשת הצלת ישיבת מיר לשנחאי

הודעהעל ידי אליסף » ד' ינואר 04, 2023 7:03 am

קבלתי שר' ליב ור' יונה מינסקר הלכו לרב מבריסק בווילנא להתדיין על הבריחה ליפן - ר' ליב בעד ור' יונה נגד
ואמר מרן: איני יודע.

גיזונטע קאפ
הודעות: 923
הצטרף: ד' אוקטובר 18, 2017 5:47 pm

Re: פרשת הצלת ישיבת מיר לשנחאי

הודעהעל ידי גיזונטע קאפ » ד' ינואר 04, 2023 8:36 am

יש להדגיש שמדובר בשני אריות, תלמידי ר' ירוחם, שכל המו"מ שלהם היה בגדרי הלכה מה מוטל עליהם לעשות, זה מחלוקת בין היונת אלם, לחידושי ר' לייב

פייביש אופטובסקי
הודעות: 925
הצטרף: ב' אפריל 07, 2014 1:40 pm

Re: פרשת הצלת ישיבת מיר לשנחאי

הודעהעל ידי פייביש אופטובסקי » ד' ינואר 04, 2023 9:27 pm

אליסף כתב:קבלתי שר' ליב ור' יונה מינסקר הלכו לרב מבריסק בווילנא להתדיין על הבריחה ליפן - ר' ליב בעד ור' יונה נגד
ואמר מרן: איני יודע.

מאין קיבלת?

אליסף
הודעות: 1129
הצטרף: ג' יוני 13, 2017 6:11 am

Re: פרשת הצלת ישיבת מיר לשנחאי

הודעהעל ידי אליסף » ה' ינואר 05, 2023 4:12 pm

מאדם מהימן ששמע מר' אליהו חיים סוורדלוב ראש ישיבת פאטרסון ומגדולי גידולי בית התלמוד.

אליסף
הודעות: 1129
הצטרף: ג' יוני 13, 2017 6:11 am

Re: פרשת הצלת ישיבת מיר לשנחאי

הודעהעל ידי אליסף » ה' ינואר 05, 2023 4:14 pm

גיזונטע קאפ כתב:יש להדגיש שמדובר בשני אריות, תלמידי ר' ירוחם, שכל המו"מ שלהם היה בגדרי הלכה מה מוטל עליהם לעשות, זה מחלוקת בין היונת אלם, לחידושי ר' לייב

למה מחלוקת בהלכה?
מחלוקת בהנהגה על פי שכל.
מה שאנו קוראים היום 'דעת תורה'

גיזונטע קאפ
הודעות: 923
הצטרף: ד' אוקטובר 18, 2017 5:47 pm

Re: פרשת הצלת ישיבת מיר לשנחאי

הודעהעל ידי גיזונטע קאפ » ה' ינואר 05, 2023 4:23 pm

שב ואל תעשה, מול אין ספק מוציא מידי ודאי וכן כל כיוצ"ב

באמונתו
הודעות: 3239
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 6:52 pm

Re: פרשת הצלת ישיבת מיר לשנחאי

הודעהעל ידי באמונתו » ה' ינואר 05, 2023 5:28 pm

אליסף כתב:קבלתי שר' ליב ור' יונה מינסקר הלכו לרב מבריסק בווילנא להתדיין על הבריחה ליפן - ר' ליב בעד ור' יונה נגד
ואמר מרן: איני יודע.

עוד התפרסמה לאחרונה עדות מפי רבי דוד קרונגלס זצ"ל (משגיח בנר ישראל - בולטימור), שאכן רבי יונה נכנע בסוף, וגם בידו הייתה תעודת מעבר, אלא שמסרם לרד"ק, שבאותו היום חולה היה, ולא הייתה לו התעודה, ורבי יונה ויתר, בכדי שרד"ק יוכל לנסוע עמהם.
מעיקרא, טענת רבי יונה הייתה, היות והינו "מינסקר", שמכיר את הרוסים ורשעותם מקרוב, א"א לסמוך עליהם במעבר.
מצ"ב מקורו:
נערך לאחרונה על ידי באמונתו ב ש' מרץ 25, 2023 10:13 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

השעיר החיי
הודעות: 563
הצטרף: ב' ינואר 25, 2016 9:56 pm

Re: פרשת הצלת ישיבת מיר לשנחאי

הודעהעל ידי השעיר החיי » א' ינואר 08, 2023 1:41 pm

אני שב ומצרף את מה שכבר פרסמתי פה במקום אחר את עדות ר' חיים שמואלביץ בעצמו ליד ושם על המעבר לשנגהאי, על זרח ורהפטיג ותלמידי הישיבה שהיו מעורבים.

Scan_2023_01_08_13_39_48_512.pdf
(387.78 KiB) הורד 103 פעמים

פייביש אופטובסקי
הודעות: 925
הצטרף: ב' אפריל 07, 2014 1:40 pm

Re: פרשת הצלת ישיבת מיר לשנחאי

הודעהעל ידי פייביש אופטובסקי » ב' ינואר 09, 2023 5:41 pm

השעיר החיי כתב:אני שב ומצרף את מה שכבר פרסמתי פה במקום אחר את עדות ר' חיים שמואלביץ בעצמו ליד ושם על המעבר לשנגהאי, על זרח ורהפטיג ותלמידי הישיבה שהיו מעורבים.

Scan_2023_01_08_13_39_48_512.pdf

לא נראה שיש חידושים בעדות המצורפת.

פייביש אופטובסקי
הודעות: 925
הצטרף: ב' אפריל 07, 2014 1:40 pm

Re: פרשת הצלת ישיבת מיר לשנחאי

הודעהעל ידי פייביש אופטובסקי » ב' ינואר 09, 2023 5:45 pm

נמצא עכשיו למכירה פומבית מברק מר' חיים שמואלביץ, אני מצליח להבין שורה אחרונה בלבד, בה אני רואה את המילים 'הסבירו האם חב"ד ואמשינוב יכולים לקבל'.
קבצים מצורפים
מכתב ר חיים שמואלביץ.png
מכתב ר חיים שמואלביץ.png (1.45 MiB) נצפה 2381 פעמים

ח. רוזנברג
הודעות: 313
הצטרף: ו' אוקטובר 26, 2018 10:07 am

Re: פרשת הצלת ישיבת מיר לשנחאי

הודעהעל ידי ח. רוזנברג » ב' ינואר 09, 2023 8:28 pm

פרנצויז כתב:
פייביש אופטובסקי כתב:
פרנצויז כתב:מפי השמועה, היו שלשה מבני ישיבת מיר שהתענו יומיים ביום כיפור בעיר קובה ביפאן, ואחד מהם היה הג"ר ברוך רוזנברג זצ"ל (ראש ישיבת סלבודקה בבני ברק).
אך ראה בס' "מקצה הארץ" (קו התאריך) עמ' ל"ה הערה 60, שכותב בקשר לגר"ב רוזנברג זצ"ל שהעובדה אינה נכונה.
https://tablet.otzar.org/pages/?&pagenum=35&book=170025

נדמה לי שנכדו של הרב רוזנברג אמר לי בפירוש שזקינו הכחיש זאת בפניו. אך איני זוכר האם ההכחשה היא מחמת שלא היה שם ביום כיפור או שהיה שם וצם יום אחד.

בס' מקצה הארץ הנ"ל, כתוב שביום כיפור כבר היה בשנחאי, ולא היה בקובה ביפאן.

אכן, כך הוא אמר לי, שהוא לא היה שם.

באמונתו
הודעות: 3239
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 6:52 pm

Re: פרשת הצלת ישיבת מיר לשנחאי

הודעהעל ידי באמונתו » ב' ינואר 09, 2023 9:39 pm

הגאון רבי יוסף הורביץ זצ"ל, שנפטר באלול האחרון, סוּפר עליו (במוסף ש"ק לפרשת תולדות תשפ"ג עמוד 24), כי צם יומיים יוה"כ ביפן.
גם ראה המצורף פה:
קבצים מצורפים
אוצר החכמה_גבורי החי-ל - א - מנדלבוים, דוד אברהם_243.pdf
(1.95 MiB) הורד 44 פעמים

פייביש אופטובסקי
הודעות: 925
הצטרף: ב' אפריל 07, 2014 1:40 pm

Re: פרשת הצלת ישיבת מיר לשנחאי

הודעהעל ידי פייביש אופטובסקי » ג' ינואר 10, 2023 7:37 am

באמונתו כתב:הגאון רבי יוסף הורביץ זצ"ל, שנפטר באלול האחרון, סוּפר עליו (במוסף ש"ק לפרשת תולדות תשפ"ג עמוד 24), כי צם יומיים יוה"כ ביפן.
גם ראה המצורף פה:

במוסף של יתד נאמן לרגל 200 שנה לישיבת מיר היה ראיון עמו, וכמדומה שהוא הכחיש זאת מכל וכל.

גביר
הודעות: 2743
הצטרף: ה' אפריל 03, 2014 4:33 pm

Re: פרשת הצלת ישיבת מיר לשנחאי

הודעהעל ידי גביר » ג' ינואר 10, 2023 8:53 am

באמונתו כתב:
אליסף כתב:מעיקרא, טענת רבי יונה הייתה, היות והינו "מינסקר", שמכיר את הרוסים ורשעותם מקרוב, א"א לסמוך עליהם במעבר.


על חשש מפני הרוסים סיפר גם הרב שמואל גרוסברד. הוא סיפר שבימי המלחמה הראשונים חזר מקמיניץ שם למד לבית אמו [אביו נפטר קודם לכן] והתלבט אם לברוח מזרחה או להישאר במקומו. לפי דבריו, היה ידוע שהגרמנים הורגים יהודים אך טרם ידעו שמדובר בהשמדה כוללת. מצד שני היה ידוע שברוסיה הסובייטיית היהדות נרדפת והאפשרות לשמור תומ"צ מוגבלת מאד ועקב כך נטה להישאר בפולין גם תחת כיבוש גרמני. אף על פי כן, בסופו של דבר, הכריעו, הוא אמו ואחיו לטובת בריחה לרוסיה והגיעו לאה"ק דרך טורקיה וסוריה, בעזרת תחבולות שונות ומשונות.


חזור אל “משפחות סופרים וימות עולם”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 177 אורחים