רשימת צאצאי הגה"צ ר' עמרם בלויא ('הראשון') בכתב ידו

[איש_ספר]

זה מצאתי בסוף ספר ישן

בלוי.JPG (170.61 KiB) נצפה 6375 פעמים

[איש_ספר]

בין הבנים הנזכרים כאן וידועים: ר' יצחק שלמה בלוי, מח"ס מלא העומר על חלה, מתלמידי מהריל"ד ומח"ס לקוטי אמרים מתורת מהריל"ד עה"ת. (אביו של ר' עמרם ברש"י בלוי)
ר' ברוך יהודה (אביו של ר' עמרם ברב"י בלוי).

[איש_ספר]

אין כאן אף אחד מצאצאיו שיכול לכתוב משהו על הרשימה?

[תולדות]

איני יודע אם יש כאן מישהוא מצאצאיו, ואם יש, האם הוא יודע להעיר על הרשימה.
[היה אחד שצאצא דרך אשתו, ודומני שכבר הפסיק לכתוב באתר].

מה שיש לי להעיר, שכנראה התמותה הרבה של ילדים בגיל צעיר, היא הסיבה למחיקות הרבות.

[יוסףלוי]

בין איזה שנים הוא חי?

[הוגה ומעיין]

ר' עמרם הראשון, נפטר בח' אדר א' תר"ס ונקבר בהר הזיתים. עד כה היו ידועים לי 4 בנים שלו, עם הפרטים דלהלן:

1. ר' יצחק שלמה, נולד א' אייר תרי"ז ונפטר ט"ז אדר ב' תש"ג, חתנו של הג"ר ישעיה אורנשטיין, וילדיו: ר' משה אורי, ר' עמרם השני, ר' אברהם ברוך, זיסל ברגמן, ור' צבי.

2. ר' מיכאל צבי, נולד תרל"ג.

3. ר' ברוך יהודה, ילדיו: חיה באבל פאררו, רבקה, בלומא פניגנשטיין, עלקא אזולאי (אשת "בכור אזולאי" המפורסם מאשכול סמוך), ר' עמרם (לא המפורסם) ור' זאב.

4. ישראל חיים, נפטר בצעירותו בי' אב תרס"ו.

כעת נוסף מידע יקר ערך על שנות הלידה ושאר הילדים. ייש"כ!

[שטיינער]

ראשית יש להסביר כי רשימת הילדים דכאן, היא לשם שמירת האינפורמציה של שנות לידתם. בימים ההם לא היתה תעודת לידה או מסמכים אחרים המתעדים את תאריך הלידה. והחכמים היו רושמים לעצמם למשמרת, שלא תשכח.
יש ברשימה שני ילדים עם סימן מחיקה עליהם, הם מתו בילדותם ולכן נמחקו. כך היה מקובל.
שלשת הילדים האחרונים שברשימה נולדו לר' עמרם ז"ל לאחר עלייתו לארץ ישראל, ושלשתם מתו בילדותם.
גם הילד השני ברשימה מת בילדותו, ולמעשה מכל ששת הילדים נשארו לו רק שנים. ר' שלמה יצחק בלויא, שהיה אבי ר' עמרם בלויא מראשי נטורי קרתא, ר' משה בלויא שהיה מראשי אגודת ישראל, ועוד. ור' ברוך יהודה אביו של ר' עמרם בלוי, שהיה מראשי המזרחי.
כלתי חי' שרה בלימלה ע"ה וכו', המוזכרת בשולי המסמך, היא היתה אשתו הראשונה של ר' ברוך יהודה ז"ל.

כמדומה שיש במסמך הזה חידוש בדבר תאריך הולדתו של הגרש"י בלוי ז"ל, ששנת לידתו לא היתה ידועה בבירור עד היום.

[חיס]

יש כאן עוד כתב ידו להולדת בנו ר' מיכאל צבי בשנת תרל"ג (מאתר קדם)

[שטיינער]

א) כלתי חי' שרה בלימלה ע"ה וכו', המוזכרת בשולי המסמך, היא היתה אשתו הראשונה של ר' ברוך יהודה ז"ל.
ב) כמדומה שיש במסמך הזה חידוש בדבר תאריך הולדתו של הגרש"י בלוי ז"ל, ששנת לידתו לא היתה ידועה בבירור עד היום.

א) טעות, היא היתה אשתו הראשונה של ר' יצחק שלמה, ועל פי השמועה נשארה לו בת אחת ממנה. שאר בניו הם מזיווג השני.
ב) תאריך פטירתו היה ידוע, בר"ח אדר רק החידוש כאן הוא א' דר"ח. (דעד הנה לא ידענו אם בא' דר"ח או ב' דר"ח).
http://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?142876&&page=5

[יגל]

3. ר' ברוך יהודה, ילדיו: חיה באבל פאררו, רבקה, בלומא פניגנשטיין, עלקא אזולאי (אשת "בכור אזולאי" המפורסם מאשכול סמוך), ר' עמרם (לא המפורסם) ור' זאב.

זוג' רב"י היתה חוה לאה ב"ר יונה זאב מנדלזון.
זוג' ר' עמרם ברב"י היתה רחל ב"ר בן ציון לוינזון.
זוג' ר' זאב ברב"י היתה זיסל ב"ר דוד ברי"נ לעווי.

[מיללער]

חתנו של ר' עמרם (ברש"י) בלויא מזמין את חיים בלוך לחתונת בתו בשנת תש"כ, בשם חותנו

[שטיינער]

http://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?142876&&page=5

בקישור המצ"ב כתוב שהתמונה צולמה בשנת תרכ"ט, שאז היה רש"י בלויא בן 12 שנה שהרי נולד בתרי"ז.
אבל זאת לא הבנתי, איך זה שר' ברוך יהודה בלויא שבתמונה בן שנתיים, והלא נולד בתרכ"ב (כמצויין במסמך שהביא פותח האשכול), וא"כ צריך להיות בן 7 שנים?
ובאמת בתמונה אינו נראה בן 7 כלל.
וצריך עיון גדול...

[יגל]

http://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?142876&&page=5

בקישור המצ"ב כתוב שהתמונה צולמה בשנת תרכ"ט, שאז היה רש"י בלויא בן 12 שנה שהרי נולד בתרי"ז.
אבל זאת לא הבנתי, איך זה שר' ברוך יהודה בלויא שבתמונה בן שנתיים, והלא נולד בתרכ"ב (כמצויין במסמך שהביא פותח האשכול), וא"כ צריך להיות בן 7 שנים?
ובאמת בתמונה אינו נראה בן 7 כלל.
וצריך עיון גדול...

לא כתוב שם תרכ"ב, מכיון שבשנת תרכ"ב יום ב' ניסן חל ביום ד' בשבוע ולא ביום א'.
ב' ניסן חל ביום א' בשנים תרכ"ג תרכ"ו תרכ"ז, וגם מהשוואת האותיות נראה שזה תרכ"ז.

ובאנצי' של תדהר כתב תרכ"ו:
http://www.tidhar.tourolib.org/tidhar/view/2/678

[שטיינער]

במסמך דלעיל לא כתוב תרכ"ז ולא תרכ"ו, אלא תרכ"ב. אבל כנראה שאתה בכל אופן צודק, אין ברירה.

[יגל]

כתוב תרכ"ז בלי ספק, השווה את האות לאות ב' שבשם "ברוך" או במילה "בני" או בתאריך ב' ניסן, ואחר כך לאות ז' במילה "ויזכני" (אמצע השורה השניה מתחילת המסמך, וגם חוזר בכל פיסקה לקראת הסוף) או בשנת תרי"ז בפיסקה הראשונה.

[יגל]

ג.

3. ר' ברוך יהודה, ילדיו: חיה באבל פאררו, רבקה, בלומא פניגנשטיין, עלקא אזולאי (אשת "בכור אזולאי" המפורסם מאשכול סמוך), ר' עמרם (לא המפורסם) ור' זאב.

איך עלה כך בדעתך? רחי"ד אזולאי חתן הרב"י בלויא הוא נינו של "בכור" אזולאי (בנו של ר' יהודה דב ב"ר ישראל שמעון שיין חתן בכור אזולאי)

[שטיינער]

כתוב תרכ"ז בלי ספק, השווה את האות לאות ב' שבשם "ברוך" או במילה "בני" או בתאריך ב' ניסן, ואחר כך לאות ז' במילה "ויזכני" (אמצע השורה השניה מתחילת המסמך, וגם חוזר בכל פיסקה לקראת הסוף) או בשנת תרי"ז בפיסקה הראשונה.

אכן, צודק לגמרי והדרנא בי.