להסיר מכשול: סופגניות אפויות ברכתן 'המוציא'

[יושב סתר]

בימינו שגברה המודעות לבריאות הרי שרבים נמנעים מצריכת דברים מטוגנים וע"כ ניתן כיום להשיג סופגניות שנאפו בתנור ללא טיגון.
מכיון שהעיסה לא נילושה במי פירות וכד' הרי שלכאורה ברכתה המוציא.
כמו"כ נודע לי שברשתות הגדולות שיש בהם מין 'תחנה' של ממכר דברי מאפה - הסחורה מגיעה מוכנה במקצת ואופים הכל בתנור המקומי כדי לשמור על הטריות, וכן הסופגניות עוברות טיגון קל במפעל [שלא ברור אם ראוי לאכילה] וברשת הם נאפות בתנור.
לא ראיתי אף אחד שעורר על זה, לפענ"ד יש בזה בעיה קשה. אשמח לשמוע דעה שונה.

[לענין]

גם אני שמעתי שהסופגניות נעשות מאותו בצק של החלות, וממילא כאשר הם אינן מטוגנות ברכתן המוציא [וגם כאשר הם מטוגנות נח' בזה הראשונים כמובא בשו"ע].
אבל מאחרים שמעתי שהבצק מתוק יותר וממילא ברכתו מזונות.

[סגי נהור]

כיון שהסופגניות מתוקות מאוד, נראה שהסוכר נחשב "הרבה תבלין" המוזכר ברמ"א סי' קסח ס"ז, ודינן כפת הבאה בכסנין להדעה המובאת שם.

[בן ראובן]

כיון שהסופגניות מתוקות מאוד, נראה שהסוכר נחשב "הרבה תבלין" המוזכר ברמ"א סי' קסח ס"ז, ודינן כפת הבאה בכסנין להדעה המובאת שם.

דומני שבצק הסופגניות אינו מתוק בהרבה מכל בצק של חלה מתוקה. הטעם המתוק נמצא בעיקר בציפויים ובמילויים למיניהם.

[גם זו לטובה]

בימינו שגברה המודעות לבריאות הרי שרבים נמנעים מצריכת דברים מטוגנים וע"כ ניתן כיום להשיג סופגניות שנאפו בתנור ללא טיגון.
מכיון שהעיסה לא נילושה במי פירות וכד' הרי שלכאורה ברכתה המוציא.
כמו"כ נודע לי שברשתות הגדולות שיש בהם מין 'תחנה' של ממכר דברי מאפה - הסחורה מגיעה מוכנה במקצת ואופים הכל בתנור המקומי כדי לשמור על הטריות, וכן הסופגניות עוברות טיגון קל במפעל [שלא ברור אם ראוי לאכילה] וברשת הם נאפות בתנור.
לא ראיתי אף אחד שעורר על זה, לפענ"ד יש בזה בעיה קשה. אשמח לשמוע דעה שונה.

מישהו יכול לאמת את העובדות, ועד כמה זה שכיח?

[ר' יונה]

בסופגניות הביתיות (אלו שאופים בתנור) בד''כ פחות מתוקות מצד עצמם, וכ''א ישאל את מכין בסופגניות דיליה, )בהנחה שלא הוא המכין את האוכל בבית).

[מקדש מלך]

ראיתי פעם שיש ספוגניות רגילות שהם זכר לנס, ויש סופגניות בריאות (מקמח מלא, ללא טיגון, וללא סוכר) שהם זכר לגזירות היוונים.

[מגדל]

סופגניה אפויה, הרי היא לחמניה ממולאת בריבה, וברכתה המוציא.
ולחמניה מטוגנת, הרי היא סופגניה, וברכתה מזונות.

ואין לדבר סוף.

[לענין]

צריך לדון מהו גדר המילוי שעושה את המאפה למזונות.
הרי לא מסתבר שטיפת ריבה תחשיב את הבצק ל'ממולא', וצריך לדעת מה הגדר.

[ישראל אליהו]

סופגניה אפויה, הרי היא לחמניה ממולאת בריבה, וברכתה המוציא.

ישנה סברא לגבי וופלים, שכיון שכך זה יוצא מהמפעל, הרי זה נחשב כאילו נאפה עמו. וה"ה כאן.

[סגי נהור]

צריך לדון מהו גדר המילוי שעושה את המאפה למזונות.
הרי לא מסתבר שטיפת ריבה תחשיב את הבצק ל'ממולא', וצריך לדעת מה הגדר.

הגדר מבואר בפוסקים, דהיינו שהמילוי הוא העיקר ולכן נאכלת לקינוח סעודה ולתענוג (ראה סדר ברה"נ פ"ב ה"ז). אבל בפשטות אינו נוגע לעניננו, שהרי המילוי נוסף אחר האפיה.

[סגי נהור]

ראיתי השבוע מתכון לסופגניות אפויות, ונוכחתי שסך שאר הנוזלים שבבצק עולה על מדת המים שבו. לפי זה, בהנחה שכן הוא בכל הסופגניות האפויות, הנוהגים לפי הנפסק בסדר ברה"נ לענין נילוש ברוב מי פירות (והם כל המקלים בלחמניות מזונות) מברכים על סופגניות אלה מזונות. אלא שלהבדיל מסופגניות מטוגנות, כאן יש להזהר שלא לאכול כדי קביעות סעודה.

[יושב סתר]

בשבת האחרונה ראיתי חוברת 'אוסף גליונות', מישהו סיכם שם מאד יפה את הדינים של הסופגניות ופירט היטב את דינם של האפויות והנמכרות ברשתות
אשמח אם מישהו יעלה

[לבי במערב]

. . סך שאר הנוזלים שבבצק עולה על מדת המים שבו. (א)
לפי זה, בהנחה שכן הוא בכל הסופגניות האפויות (ב) . .

(א) לכאורה יש לחשב אף את כמות המים שבנוזלים אלו עצמם, ובמציאות - יתכן מאד שישנה את המסקנא הנ"ל.
(ב) אינו מציאותי כמעט להניח כן.

[לענין]

בשבת האחרונה ראיתי חוברת 'אוסף גליונות', מישהו סיכם שם מאד יפה את הדינים של הסופגניות ופירט היטב את דינם של האפויות והנמכרות ברשתות
אשמח אם מישהו יעלה

viewtopic.php?f=7&t=42103&p=504584&hilit=%D7%A2%D7%95%D7%9E%D7%A7+%D7%94%D7%A4%D7%A9%D7%98#p506184

[בן ראובן]

(א) לכאורה יש לחשב אף את כמות המים שבנוזלים אלו עצמם, ובמציאות - יתכן מאד שישנה את המסקנא הנ"ל.

אם כוונתך למים הנמצאים באופן טבעי במי פירות וכיו"ב - הם אינם מים מבחינה הלכתית.

[לבי במערב]

אם כוונתך למים הנמצאים באופן טבעי במי פירות וכיו"ב - הם אינם מים מבחינה הלכתית.

כוונתי למים הנוספים באופן מלאכותי, ולדוגמא בלבד [ולכאו' אינו שייך לנדו"ד] - ע"ע יין.

[משולש]

זה פחות מתוק מה"לחמניות מזונות"? (שלהבנתי גם הם אפויות).

[לענין]

זה פחות מתוק מה"לחמניות מזונות"? (שלהבנתי גם הם אפויות).

מים יבשים
ענן מוצק
בשר חלבי

[סגי נהור]

זה פחות מתוק מה"לחמניות מזונות"? (שלהבנתי גם הם אפויות).

הטעם שמברכים מזונות על לחמניות אלו (לאשכנזים) אינו מפני מתיקותן אלא מפני שנילושו ברוב מי פירות. וה"ה בסופגניות אפויות בהנחה שכן הוא.

[משולש]

זה פחות מתוק מה"לחמניות מזונות"? (שלהבנתי גם הם אפויות).

מים יבשים
ענן מוצק
בשר חלבי

דיברתי על אותן לחמניות שמודבק עליהם מדבקה של בית דין צדק העדה החרדית עם הכיתוב "ברכתו מזונות".

[משולש]

זה פחות מתוק מה"לחמניות מזונות"? (שלהבנתי גם הם אפויות).

הטעם שמברכים מזונות על לחמניות אלו (לאשכנזים) אינו מפני מתיקותן אלא מפני שנילושו ברוב מי פירות. וה"ה בסופגניות אפויות בהנחה שכן הוא.

גם אני הנחתי כן, שבצק הסופגניות הוא בוודאי לא פחות מתוק מלחמניות מזונות.