מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

אביחיל היה אח של מרדכי, או דוד של מרדכי?

הלכות חג בחג, חקרי מנהג. מאמרים לעיון והורדה
דרופתקי דאורייתא
הודעות: 2514
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

אביחיל היה אח של מרדכי, או דוד של מרדכי?

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » ו' מרץ 20, 2020 1:32 pm

כתיב "ויהי אומן את הדסה היא אסתר בת דודו" (אסתר ב ז), ולפי פשוטו היינו שהייתה אסתר בת של אחי אביו או אמו של מרדכי,
אבל בתרגום שם "ברת אחבוי", ובתרגום שני "בת אחוי דמרדכי",

ומבואר שאסתר הייתה בת אחיו של מרדכי, ולא בת דודו, [כלשון הפסוק].

אולם באסתר להלן (ב טו) כתיב "אסתר בת אביחיל דוד מרדכי" (אסתר ב טו) ובתרגום שם, "אחבוי דמרדכי", וזה כדברי התרגום הנ"ל,
אבל בתרגום שני שם כתב, "אביחיל אחוי דאבוי דמרדכי", ובתרגום שני להלן (ו יא) "מרדכי בר אחוי דאבוה",
ומבואר שאכן כפשטות הפסוק בת דודו, וזה סותר לדברי התרגום שני עצמו (ב ז).

וצ"ב

סמל אישי של המשתמש
ר_חיים_הקטן
הודעות: 2095
הצטרף: ו' ספטמבר 23, 2011 1:56 pm
מיקום: ביתר עילית (שכונת הרב שך)
שם מלא: הק' ראובן חיים קליין
יצירת קשר:

Re: אביחיל היה אח של מרדכי, או דוד של מרדכי?

הודעהעל ידי ר_חיים_הקטן » ו' מרץ 20, 2020 3:32 pm

וכדברי התרום ראשון כן הוא גם ביוזיפוס (קדמוניות היהודים ספר יא, פרק ו) ובתרגום הוואלגאט של הנוצרים וכ"ה באבן עזרא ובפירוש המיוחס לרמב"ם על מגילת אסתר. כל זה כתבתי במאמר הזה (באנגלית): https://seforimblog.com/2015/10/avuncul ... -in-bible/

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4657
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: אביחיל היה אח של מרדכי, או דוד של מרדכי?

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ו' מרץ 20, 2020 3:37 pm

יש בספר מעם לועז על מגילת אסתר בזה שם כתב שהיה אביה של אסתר . ונפק"מ אם אביחיל שם בן או בת.

דרופתקי דאורייתא
הודעות: 2514
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

Re: אביחיל היה אח של מרדכי, או דוד של מרדכי?

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » ו' מרץ 20, 2020 3:41 pm

ר_חיים_הקטן כתב:וכדברי התרום ראשון כן הוא גם ביוזיפוס (קדמוניות היהודים ספר יא, פרק ו) ובתרגום הוואלגאט של הנוצרים וכ"ה באבן עזרא ובפירוש המיוחס לרמב"ם על מגילת אסתר. כל זה כתבתי במאמר הזה (באנגלית): https://seforimblog.com/2015/10/avuncul ... -in-bible/


ראשית יש"כ.
שנית, הקישור חסום אצלי. אם תוכל להעלות תורף הדברים עם ציון מדוייק למיקום דברי הראשונים הנ"ל.

דרופתקי דאורייתא
הודעות: 2514
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

Re: אביחיל היה אח של מרדכי, או דוד של מרדכי?

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » ו' מרץ 20, 2020 3:42 pm

יוסף חיים אוהב ציון כתב:יש בספר מעם לועז על מגילת אסתר בזה שם כתב שהיה אביה של אסתר . ונפק"מ אם אביחיל שם בן או בת.


אנא ימציא ויביא דבריו ושכמ"ה


יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4657
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: אביחיל היה אח של מרדכי, או דוד של מרדכי?

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ו' מרץ 20, 2020 3:45 pm

הנה.
קבצים מצורפים
מעם לועז.PDF
(167.79 KiB) הורד 301 פעמים

דרופתקי דאורייתא
הודעות: 2514
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

Re: אביחיל היה אח של מרדכי, או דוד של מרדכי?

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » ו' מרץ 20, 2020 3:55 pm

יוסף חיים אוהב ציון כתב:יש בספר מעם לועז על מגילת אסתר בזה שם כתב שהיה אביה של אסתר . ונפק"מ אם אביחיל שם בן או בת.


זה כמו התרגום מה שהבאת.
יש מי שכותב שאביחיל שם של אשה?

דרופתקי דאורייתא
הודעות: 2514
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

Re: אביחיל היה אח של מרדכי, או דוד של מרדכי?

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » א' מרץ 22, 2020 2:30 am

דרופתקי דאורייתא כתב:
יוסף חיים אוהב ציון כתב:יש בספר מעם לועז על מגילת אסתר בזה שם כתב שהיה אביה של אסתר . ונפק"מ אם אביחיל שם בן או בת.


זה כמו התרגום מה שהבאת.
יש מי שכותב שאביחיל שם של אשה?


כתב חכ"א:
אביחיל שם איש - במדבר (ג' ל"ה) דברי הימים א' (ה' י"ד)
אביחיל שם אשה - דברי הימים א' (ב' כ"ט)
אבל במנחת שי שצ"ל אביהיל בה"א, ושכן הוא בדברי הימים ב' (י"א י"ח)


האם יש שנסתפקו בדבר לגבי אסתר?

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4657
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: אביחיל היה אח של מרדכי, או דוד של מרדכי?

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » א' מרץ 22, 2020 2:37 am

מומלץ לראות בספרי שמות גיטין בשמות נשים.

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4657
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: אביחיל היה אח של מרדכי, או דוד של מרדכי?

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » א' מרץ 22, 2020 2:44 am

הא לך.
קבצים מצורפים
אביחיל.PDF
(158.43 KiB) הורד 274 פעמים

צופה_ומביט
הודעות: 4519
הצטרף: ד' אפריל 29, 2015 5:26 pm

Re: אביחיל היה אח של מרדכי, או דוד של מרדכי?

הודעהעל ידי צופה_ומביט » ו' אפריל 08, 2022 10:47 am

דרופתקי דאורייתא כתב:כתיב "ויהי אומן את הדסה היא אסתר בת דודו" (אסתר ב ז), ולפי פשוטו היינו שהייתה אסתר בת של אחי אביו או אמו של מרדכי,
אבל בתרגום שם "ברת אחבוי", ובתרגום שני "בת אחוי דמרדכי",

ומבואר שאסתר הייתה בת אחיו של מרדכי, ולא בת דודו, [כלשון הפסוק].

אולם באסתר להלן (ב טו) כתיב "אסתר בת אביחיל דוד מרדכי" (אסתר ב טו) ובתרגום שם, "אחבוי דמרדכי", וזה כדברי התרגום הנ"ל,
אבל בתרגום שני שם כתב, "אביחיל אחוי דאבוי דמרדכי", ובתרגום שני להלן (ו יא) "מרדכי בר אחוי דאבוה",
ומבואר שאכן כפשטות הפסוק בת דודו, וזה סותר לדברי התרגום שני עצמו (ב ז).

וצ"ב

אחבוי = אח אבוי

ממילא לק"מ.
והיכן שנמצא כתוב "אחוי" אולי נשמטה הב' של "אחבוי" והוא ט"ס.


חזור אל “פורים וארבע פרשיות”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 19 אורחים