מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

יש סיכוי למצוא בבדיקה כזית בלי אבק?

הלכות חג בחג, חקרי מנהג, מאמרים לעיון והורדה
מלבב
הודעות: 3406
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

יש סיכוי למצוא בבדיקה כזית בלי אבק?

הודעהעל ידי מלבב » ו' מרץ 30, 2018 12:38 am

מה העניין של בדיקת חמץ בחורים וסדקים, הרי פחות מכזית שקצת מלוכלך לא צריך לבער, האם יש סיכוי למצוא חתיכת חמץ ישן בחורים וסדקים פחות מכזית בלי קצת אבק על זה?

קראקובער
הודעות: 2832
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: יש סיכוי למצוא בבדיקה כזית בלי אבק?

הודעהעל ידי קראקובער » ו' מרץ 30, 2018 12:48 am

אם כזית הוא חצי ביצה והביצים התקטנו אתה צודק..אבל אם נאמר שכזית הוא כ-זית המצוי אין פלא בכלל, מספיק איזה עוגיה קטנה.

החושב
הודעות: 1297
הצטרף: ש' יולי 08, 2017 9:41 pm

Re: יש סיכוי למצוא בבדיקה כזית בלי אבק?

הודעהעל ידי החושב » ו' מרץ 30, 2018 12:52 am

קח בחשבון שכזית של חז"ל, יתכן, שהיה הרבה יותר קטן מכזית שלנו.
וגם חורים וסדקים שלהם היו הרבה יותר גדולים משלנו.

שטיינער
הודעות: 237
הצטרף: ד' ינואר 04, 2012 12:56 pm

Re: יש סיכוי למצוא בבדיקה כזית בלי אבק?

הודעהעל ידי שטיינער » ו' מרץ 30, 2018 12:56 am

מלבב כתב:מה העניין של בדיקת חמץ בחורים וסדקים, הרי פחות מכזית שקצת מלוכלך לא צריך לבער, האם יש סיכוי למצוא חתיכת חמץ ישן בחורים וסדקים פחות מכזית בלי קצת אבק על זה?

יעי' בחזו"א או"ח קט"ז סקי"ד שנסתפק אי בעינן כזית מחובר לענין בל יראה או דילמא שכל החמץ שיש לו מצטרף, ולפי"ז צריך לבדוק בשביל שלא יהיו לו כמה חלקי כזית בכל הבית כולו.
אולם בסוף דבריו הוכיח מהירושלמי שבעינן כזית מחובר.

סמל אישי של המשתמש
נהר שלום
הודעות: 3042
הצטרף: ב' יוני 09, 2014 6:56 pm
מיקום: דע מאין באת ולאן אתה הולך

Re: יש סיכוי למצוא בבדיקה כזית בלי אבק?

הודעהעל ידי נהר שלום » ו' מרץ 30, 2018 6:21 am

מלבב כתב:מה העניין של בדיקת חמץ בחורים וסדקים, הרי פחות מכזית שקצת מלוכלך לא צריך לבער, האם יש סיכוי למצוא חתיכת חמץ ישן בחורים וסדקים פחות מכזית בלי קצת אבק על זה?

למה קצת אבק יפסול מאכילת כלב?

חיימשה
הודעות: 1958
הצטרף: ב' מאי 29, 2017 2:49 pm

Re: יש סיכוי למצוא בבדיקה כזית בלי אבק?

הודעהעל ידי חיימשה » ו' מרץ 30, 2018 10:25 am

לדוגמה בעלמא, '' עוגיה מזרחית '' שתימצא באיזה חור, ראויה לאכילה ממש לרוב בנ''א, אפילו אם מונחת שם מסוכות, וגם אם מכוסה אבק סגי בניעור וניגוב קל. ויש בזה חשש של שמא יבוא לאכלו כפשוטו.
אני מצאתי כ''פ בחדר מדרגות כזיתים של חזון איש ויותר מזה... טריים ויפים בתוך עגלות תינוק, וכיו"ב.
כמו"כ אשתקד הייתי אחר שמחה בבית ב''ה, ומצאתי בארון 2 בקבוקי וודקה משובחים וחתומים שרשום עליהם עשוי מכהל דגנים.
חסתי עליהם לשופכם, חיפשתי זמן רב מי שיסכים לקבלם כדי למוכרו לגוי, גם בין בעה"ב פשוטים מאד, ולא מצאתי. מי כעמך ישראל גוי אחד בארץ.

מלבב
הודעות: 3406
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: יש סיכוי למצוא בבדיקה כזית בלי אבק?

הודעהעל ידי מלבב » ו' מרץ 30, 2018 11:43 am

חיימשה כתב:לדוגמה בעלמא, '' עוגיה מזרחית '' שתימצא באיזה חור, ראויה לאכילה ממש לרוב בנ''א, אפילו אם מונחת שם מסוכות, וגם אם מכוסה אבק סגי בניעור וניגוב קל. ויש בזה חשש של שמא יבוא לאכלו כפשוטו.
אני מצאתי כ''פ בחדר מדרגות כזיתים של חזון איש ויותר מזה... טריים ויפים בתוך עגלות תינוק, וכיו"ב.
כמו"כ אשתקד הייתי אחר שמחה בבית ב''ה, ומצאתי בארון 2 בקבוקי וודקה משובחים וחתומים שרשום עליהם עשוי מכהל דגנים.
חסתי עליהם לשופכם, חיפשתי זמן רב מי שיסכים לקבלם כדי למוכרו לגוי, גם בין בעה"ב פשוטים מאד, ולא מצאתי. מי כעמך ישראל גוי אחד בארץ.

לא יתכן שחתיכת עוגיה באיזה חור כמה שבועות שלא יהיה עליו אבק שרוב אנשים לא יאכלו אותו שלא בשעת הדחק.

אם לבדוק עגלות תינוק, וארונות שמכניסים בהם חמץ מובן, אבל מה העניין לבדוק בחורים וסדקים?

מסוכות גם אם מונח בארון לא ראוי למאכל שלא בשעת הדחק גדול ממש.

צריך לכאורה להגיד שפעם אנשים לא היו מפונקים, והיו אוכלים גם לחם עם קצת אבק, או שלא היה כ"כ הרבה אבק.

חיימשה
הודעות: 1958
הצטרף: ב' מאי 29, 2017 2:49 pm

Re: יש סיכוי למצוא בבדיקה כזית בלי אבק?

הודעהעל ידי חיימשה » ש' מרץ 31, 2018 9:13 pm

מלבב כתב:
חיימשה כתב:לדוגמה בעלמא, '' עוגיה מזרחית '' שתימצא באיזה חור, ראויה לאכילה ממש לרוב בנ''א, אפילו אם מונחת שם מסוכות, וגם אם מכוסה אבק סגי בניעור וניגוב קל. ויש בזה חשש של שמא יבוא לאכלו כפשוטו.
אני מצאתי כ''פ בחדר מדרגות כזיתים של חזון איש ויותר מזה... טריים ויפים בתוך עגלות תינוק, וכיו"ב.
כמו"כ אשתקד הייתי אחר שמחה בבית ב''ה, ומצאתי בארון 2 בקבוקי וודקה משובחים וחתומים שרשום עליהם עשוי מכהל דגנים.
חסתי עליהם לשופכם, חיפשתי זמן רב מי שיסכים לקבלם כדי למוכרו לגוי, גם בין בעה"ב פשוטים מאד, ולא מצאתי. מי כעמך ישראל גוי אחד בארץ.

לא יתכן שחתיכת עוגיה באיזה חור כמה שבועות שלא יהיה עליו אבק שרוב אנשים לא יאכלו אותו שלא בשעת הדחק.

אם לבדוק עגלות תינוק, וארונות שמכניסים בהם חמץ מובן, אבל מה העניין לבדוק בחורים וסדקים?

מסוכות גם אם מונח בארון לא ראוי למאכל שלא בשעת הדחק גדול ממש.

צריך לכאורה להגיד שפעם אנשים לא היו מפונקים, והיו אוכלים גם לחם עם קצת אבק, או שלא היה כ"כ הרבה אבק.
אם תביט במעגל מעט יותר רחב, תיווכח שגם היום לא מעט אנשים יאכלו אחרי ניעור אבק. בפרט שהיום יש גם ממתקים ומאכלים ארוזים קטנים ביותר שבהם אין את עניין האבק.
כמו"כ מנין לך שאכילה בשעת הדחק אינה בגדר החשש שמחייב בדיקה?

מלבב
הודעות: 3406
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: יש סיכוי למצוא בבדיקה כזית בלי אבק?

הודעהעל ידי מלבב » ש' מרץ 31, 2018 9:44 pm

חיימשה כתב:
מלבב כתב:
חיימשה כתב:לדוגמה בעלמא, '' עוגיה מזרחית '' שתימצא באיזה חור, ראויה לאכילה ממש לרוב בנ''א, אפילו אם מונחת שם מסוכות, וגם אם מכוסה אבק סגי בניעור וניגוב קל. ויש בזה חשש של שמא יבוא לאכלו כפשוטו.
אני מצאתי כ''פ בחדר מדרגות כזיתים של חזון איש ויותר מזה... טריים ויפים בתוך עגלות תינוק, וכיו"ב.
כמו"כ אשתקד הייתי אחר שמחה בבית ב''ה, ומצאתי בארון 2 בקבוקי וודקה משובחים וחתומים שרשום עליהם עשוי מכהל דגנים.
חסתי עליהם לשופכם, חיפשתי זמן רב מי שיסכים לקבלם כדי למוכרו לגוי, גם בין בעה"ב פשוטים מאד, ולא מצאתי. מי כעמך ישראל גוי אחד בארץ.

לא יתכן שחתיכת עוגיה באיזה חור כמה שבועות שלא יהיה עליו אבק שרוב אנשים לא יאכלו אותו שלא בשעת הדחק.

אם לבדוק עגלות תינוק, וארונות שמכניסים בהם חמץ מובן, אבל מה העניין לבדוק בחורים וסדקים?

מסוכות גם אם מונח בארון לא ראוי למאכל שלא בשעת הדחק גדול ממש.

צריך לכאורה להגיד שפעם אנשים לא היו מפונקים, והיו אוכלים גם לחם עם קצת אבק, או שלא היה כ"כ הרבה אבק.
אם תביט במעגל מעט יותר רחב, תיווכח שגם היום לא מעט אנשים יאכלו אחרי ניעור אבק. בפרט שהיום יש גם ממתקים ומאכלים ארוזים קטנים ביותר שבהם אין את עניין האבק.
כמו"כ מנין לך שאכילה בשעת הדחק אינה בגדר החשש שמחייב בדיקה?

המשנה ברורה כותב שאם זה פחות מכזית ויש עליו קצת לכלוך לא חייבים לבער, אז לפי השיטה שכזית זה חצי ביצה או אפילו שליש ביצה, לכאורה זה לא מציאותי למצוא משהו שחייב בביעור בחורים וסדקים.

חיימשה
הודעות: 1958
הצטרף: ב' מאי 29, 2017 2:49 pm

Re: יש סיכוי למצוא בבדיקה כזית בלי אבק?

הודעהעל ידי חיימשה » א' אפריל 01, 2018 10:19 am

מה הגדר של חורים וסדקים? בין הארון ספרים לספה נחשב סדקים? לא יכולה לנוח שם אריזה פנימית של מציות ארוזה בצלופן יפה יפה?

עזריאל ברגר
הודעות: 13003
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: יש סיכוי למצוא בבדיקה כזית בלי אבק?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ב' אפריל 02, 2018 1:47 pm

בשנה זו מצאתי "בחורים וסדקים" של אחת הספות חבילת עוגיות סגורה.

מלבב
הודעות: 3406
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: יש סיכוי למצוא בבדיקה כזית בלי אבק?

הודעהעל ידי מלבב » ב' אפריל 02, 2018 2:38 pm

השאלה אם צריך לחוש לכאלה דברים, כי מקום שאין מכניסים בו חמץ אין צריך בדיקה, רק במקום שאוכלים צריך לחוש שנתגלגל שם לחורים וסדקים מהפירורים שאכלו, אבל לחוש לכאלה דברים מוזרים שחבילה של עוגיות הגיע לחור של ספה לא מצאנו כזה חשש.

עזריאל ברגר
הודעות: 13003
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: יש סיכוי למצוא בבדיקה כזית בלי אבק?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ב' אפריל 02, 2018 2:47 pm

זו ספה שאוכלים עליה חמץ, וכאשר פותחים וסוגרים את המושבים - יכולים להידחף דברים ביניהם.
ואכן לזה בדיוק ולכיוצא בו חששו חז"ל כשתיקנו בדיקה.

עזריאל ברגר
הודעות: 13003
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: יש סיכוי למצוא בבדיקה כזית בלי אבק?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ב' אפריל 02, 2018 2:48 pm

לא אמרתי קופסת עוגיות, אלא שקית קטנה של "עוגיות מזרחיות" - יותר קטנה מחבילת ביסלי קטנה.

מלבב
הודעות: 3406
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: יש סיכוי למצוא בבדיקה כזית בלי אבק?

הודעהעל ידי מלבב » ב' אפריל 02, 2018 7:35 pm

עזריאל ברגר כתב:זו ספה שאוכלים עליה חמץ, וכאשר פותחים וסוגרים את המושבים - יכולים להידחף דברים ביניהם.
ואכן לזה בדיוק ולכיוצא בו חששו חז"ל כשתיקנו בדיקה.

בהנחה שכזית הוא כשליש ביצה, לא סביר שיפול שמה, ואם נפל פחות מזה במשך הזמן זה מתאבק.

עזריאל ברגר
הודעות: 13003
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: יש סיכוי למצוא בבדיקה כזית בלי אבק?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ב' אפריל 02, 2018 8:58 pm

מלבב כתב:
עזריאל ברגר כתב:זו ספה שאוכלים עליה חמץ, וכאשר פותחים וסוגרים את המושבים - יכולים להידחף דברים ביניהם.
ואכן לזה בדיוק ולכיוצא בו חששו חז"ל כשתיקנו בדיקה.

בהנחה שכזית הוא כשליש ביצה, לא סביר שיפול שמה, ואם נפל פחות מזה במשך הזמן זה מתאבק.

אני אומר לך שמצאתי שקית מלאה עוגיות. ייתכן שהיה שם אפילו כביצה...

מלבב
הודעות: 3406
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: יש סיכוי למצוא בבדיקה כזית בלי אבק?

הודעהעל ידי מלבב » ב' אפריל 02, 2018 9:10 pm

הכל יכול לקרוא, השאלה אם זה מה שחזל חיבו לחשוש לכאלה דברים מוזרים, בפשטות מה שחזל חיבו זה לבדוק מקומות שאוכלים שם מחשד שהתגלגל לשם פירורים, ולא לחשוש שנפל שם חבילה של עוגיות.

חיימשה
הודעות: 1958
הצטרף: ב' מאי 29, 2017 2:49 pm

Re: יש סיכוי למצוא בבדיקה כזית בלי אבק?

הודעהעל ידי חיימשה » ב' אפריל 02, 2018 9:22 pm

במשך שנה שלמה קורים דברים רבים, ומה שבעיניך מוזר בעיני אחרים הוא סביר, ומהחששות של חז''ל לגבי מקומות שפעמים שנכנסים שם באמצע סעודה, רואים שבדיוק על מקרים כאלו נתקנה בדיקת חמץ.
ומסתמא כל מי שמקפיד לבדוק חמץ ברצינות ולא מכמנהג בעלמא, קרה לו שמצא דברים שצריכים ביעור. בפרט בזמנינו שהמפעלים אורזים כל כזית בנפרד באריזה אטומה ומוחלטת.

אפרקסתא דעניא
הודעות: 2450
הצטרף: ש' אוקטובר 23, 2010 8:36 pm

Re: יש סיכוי למצוא בבדיקה כזית בלי אבק?

הודעהעל ידי אפרקסתא דעניא » ד' אפריל 04, 2018 12:11 pm

בבדיקת חמץ מצאתי בילקוט של בני לחם ממש. למרות שהוא טען שעשה את הילקוט לפסח.

מלבב
הודעות: 3406
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: יש סיכוי למצוא בבדיקה כזית בלי אבק?

הודעהעל ידי מלבב » ד' אפריל 04, 2018 4:21 pm

חיימשה כתב:במשך שנה שלמה קורים דברים רבים, ומה שבעיניך מוזר בעיני אחרים הוא סביר, ומהחששות של חז''ל לגבי מקומות שפעמים שנכנסים שם באמצע סעודה, רואים שבדיוק על מקרים כאלו נתקנה בדיקת חמץ.
ומסתמא כל מי שמקפיד לבדוק חמץ ברצינות ולא מכמנהג בעלמא, קרה לו שמצא דברים שצריכים ביעור. בפרט בזמנינו שהמפעלים אורזים כל כזית בנפרד באריזה אטומה ומוחלטת.

חז"ל חיובו בדיקה רק במקום שמכניסים שם חמץ לפעמים, ויש חשש שהשאירו שם או שנפל פירורים, ולא חששו לכל מיני חששות רחוקות אע"פ שזה יכול לקרוא.

חיימשה
הודעות: 1958
הצטרף: ב' מאי 29, 2017 2:49 pm

Re: יש סיכוי למצוא בבדיקה כזית בלי אבק?

הודעהעל ידי חיימשה » ד' אפריל 04, 2018 10:07 pm

בבית משפחה ברוכת ילדים צריך לחפש בנרות כדי למצוא איזה מקום שהוא בגדר של מקום שאין מכניסים בו חמץ.


חזור אל “פסח”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 83 אורחים