פורום אוצר החכמה

מה העניין של בדיקת חמץ בחורים וסדקים, הרי פחות מכזית שקצת מלוכלך לא צריך לבער, האם יש סיכוי למצוא חתיכת חמץ ישן בחורים וסדקים פחות מכזית בלי קצת אבק על זה?

אם כזית הוא חצי ביצה והביצים התקטנו אתה צודק..אבל אם נאמר שכזית הוא כ-זית המצוי אין פלא בכלל, מספיק איזה עוגיה קטנה.

קח בחשבון שכזית של חז"ל, יתכן, שהיה הרבה יותר קטן מכזית שלנו.
וגם חורים וסדקים שלהם היו הרבה יותר גדולים משלנו.

מלבב כתב:מה העניין של בדיקת חמץ בחורים וסדקים, הרי פחות מכזית שקצת מלוכלך לא צריך לבער, האם יש סיכוי למצוא חתיכת חמץ ישן בחורים וסדקים פחות מכזית בלי קצת אבק על זה?

יעי' בחזו"א או"ח קט"ז סקי"ד שנסתפק אי בעינן כזית מחובר לענין בל יראה או דילמא שכל החמץ שיש לו מצטרף, ולפי"ז צריך לבדוק בשביל שלא יהיו לו כמה חלקי כזית בכל הבית כולו.
אולם בסוף דבריו הוכיח מהירושלמי שבעינן כזית מחובר.

מלבב כתב:מה העניין של בדיקת חמץ בחורים וסדקים, הרי פחות מכזית שקצת מלוכלך לא צריך לבער, האם יש סיכוי למצוא חתיכת חמץ ישן בחורים וסדקים פחות מכזית בלי קצת אבק על זה?

למה קצת אבק יפסול מאכילת כלב?

לדוגמה בעלמא, '' עוגיה מזרחית '' שתימצא באיזה חור, ראויה לאכילה ממש לרוב בנ''א, אפילו אם מונחת שם מסוכות, וגם אם מכוסה אבק סגי בניעור וניגוב קל. ויש בזה חשש של שמא יבוא לאכלו כפשוטו.
אני מצאתי כ''פ בחדר מדרגות כזיתים של חזון איש ויותר מזה... טריים ויפים בתוך עגלות תינוק, וכיו"ב.
כמו"כ אשתקד הייתי אחר שמחה בבית ב''ה, ומצאתי בארון 2 בקבוקי וודקה משובחים וחתומים שרשום עליהם עשוי מכהל דגנים.
חסתי עליהם לשופכם, חיפשתי זמן רב מי שיסכים לקבלם כדי למוכרו לגוי, גם בין בעה"ב פשוטים מאד, ולא מצאתי. מי כעמך ישראל גוי אחד בארץ.

חיימשה כתב:לדוגמה בעלמא, '' עוגיה מזרחית '' שתימצא באיזה חור, ראויה לאכילה ממש לרוב בנ''א, אפילו אם מונחת שם מסוכות, וגם אם מכוסה אבק סגי בניעור וניגוב קל. ויש בזה חשש של שמא יבוא לאכלו כפשוטו.
אני מצאתי כ''פ בחדר מדרגות כזיתים של חזון איש ויותר מזה... טריים ויפים בתוך עגלות תינוק, וכיו"ב.
כמו"כ אשתקד הייתי אחר שמחה בבית ב''ה, ומצאתי בארון 2 בקבוקי וודקה משובחים וחתומים שרשום עליהם עשוי מכהל דגנים.
חסתי עליהם לשופכם, חיפשתי זמן רב מי שיסכים לקבלם כדי למוכרו לגוי, גם בין בעה"ב פשוטים מאד, ולא מצאתי. מי כעמך ישראל גוי אחד בארץ.

לא יתכן שחתיכת עוגיה באיזה חור כמה שבועות שלא יהיה עליו אבק שרוב אנשים לא יאכלו אותו שלא בשעת הדחק.

אם לבדוק עגלות תינוק, וארונות שמכניסים בהם חמץ מובן, אבל מה העניין לבדוק בחורים וסדקים?

מסוכות גם אם מונח בארון לא ראוי למאכל שלא בשעת הדחק גדול ממש.

צריך לכאורה להגיד שפעם אנשים לא היו מפונקים, והיו אוכלים גם לחם עם קצת אבק, או שלא היה כ"כ הרבה אבק.

מלבב כתב:

חיימשה כתב:לדוגמה בעלמא, '' עוגיה מזרחית '' שתימצא באיזה חור, ראויה לאכילה ממש לרוב בנ''א, אפילו אם מונחת שם מסוכות, וגם אם מכוסה אבק סגי בניעור וניגוב קל. ויש בזה חשש של שמא יבוא לאכלו כפשוטו.
אני מצאתי כ''פ בחדר מדרגות כזיתים של חזון איש ויותר מזה... טריים ויפים בתוך עגלות תינוק, וכיו"ב.
כמו"כ אשתקד הייתי אחר שמחה בבית ב''ה, ומצאתי בארון 2 בקבוקי וודקה משובחים וחתומים שרשום עליהם עשוי מכהל דגנים.
חסתי עליהם לשופכם, חיפשתי זמן רב מי שיסכים לקבלם כדי למוכרו לגוי, גם בין בעה"ב פשוטים מאד, ולא מצאתי. מי כעמך ישראל גוי אחד בארץ.

לא יתכן שחתיכת עוגיה באיזה חור כמה שבועות שלא יהיה עליו אבק שרוב אנשים לא יאכלו אותו שלא בשעת הדחק.

אם לבדוק עגלות תינוק, וארונות שמכניסים בהם חמץ מובן, אבל מה העניין לבדוק בחורים וסדקים?

מסוכות גם אם מונח בארון לא ראוי למאכל שלא בשעת הדחק גדול ממש.

צריך לכאורה להגיד שפעם אנשים לא היו מפונקים, והיו אוכלים גם לחם עם קצת אבק, או שלא היה כ"כ הרבה אבק.

אם תביט במעגל מעט יותר רחב, תיווכח שגם היום לא מעט אנשים יאכלו אחרי ניעור אבק. בפרט שהיום יש גם ממתקים ומאכלים ארוזים קטנים ביותר שבהם אין את עניין האבק.
כמו"כ מנין לך שאכילה בשעת הדחק אינה בגדר החשש שמחייב בדיקה?

חיימשה כתב:

מלבב כתב:

חיימשה כתב:לדוגמה בעלמא, '' עוגיה מזרחית '' שתימצא באיזה חור, ראויה לאכילה ממש לרוב בנ''א, אפילו אם מונחת שם מסוכות, וגם אם מכוסה אבק סגי בניעור וניגוב קל. ויש בזה חשש של שמא יבוא לאכלו כפשוטו.
אני מצאתי כ''פ בחדר מדרגות כזיתים של חזון איש ויותר מזה... טריים ויפים בתוך עגלות תינוק, וכיו"ב.
כמו"כ אשתקד הייתי אחר שמחה בבית ב''ה, ומצאתי בארון 2 בקבוקי וודקה משובחים וחתומים שרשום עליהם עשוי מכהל דגנים.
חסתי עליהם לשופכם, חיפשתי זמן רב מי שיסכים לקבלם כדי למוכרו לגוי, גם בין בעה"ב פשוטים מאד, ולא מצאתי. מי כעמך ישראל גוי אחד בארץ.

לא יתכן שחתיכת עוגיה באיזה חור כמה שבועות שלא יהיה עליו אבק שרוב אנשים לא יאכלו אותו שלא בשעת הדחק.

אם לבדוק עגלות תינוק, וארונות שמכניסים בהם חמץ מובן, אבל מה העניין לבדוק בחורים וסדקים?

מסוכות גם אם מונח בארון לא ראוי למאכל שלא בשעת הדחק גדול ממש.

צריך לכאורה להגיד שפעם אנשים לא היו מפונקים, והיו אוכלים גם לחם עם קצת אבק, או שלא היה כ"כ הרבה אבק.

אם תביט במעגל מעט יותר רחב, תיווכח שגם היום לא מעט אנשים יאכלו אחרי ניעור אבק. בפרט שהיום יש גם ממתקים ומאכלים ארוזים קטנים ביותר שבהם אין את עניין האבק.
כמו"כ מנין לך שאכילה בשעת הדחק אינה בגדר החשש שמחייב בדיקה?

המשנה ברורה כותב שאם זה פחות מכזית ויש עליו קצת לכלוך לא חייבים לבער, אז לפי השיטה שכזית זה חצי ביצה או אפילו שליש ביצה, לכאורה זה לא מציאותי למצוא משהו שחייב בביעור בחורים וסדקים.

מה הגדר של חורים וסדקים? בין הארון ספרים לספה נחשב סדקים? לא יכולה לנוח שם אריזה פנימית של מציות ארוזה בצלופן יפה יפה?

בשנה זו מצאתי "בחורים וסדקים" של אחת הספות חבילת עוגיות סגורה.

השאלה אם צריך לחוש לכאלה דברים, כי מקום שאין מכניסים בו חמץ אין צריך בדיקה, רק במקום שאוכלים צריך לחוש שנתגלגל שם לחורים וסדקים מהפירורים שאכלו, אבל לחוש לכאלה דברים מוזרים שחבילה של עוגיות הגיע לחור של ספה לא מצאנו כזה חשש.

זו ספה שאוכלים עליה חמץ, וכאשר פותחים וסוגרים את המושבים - יכולים להידחף דברים ביניהם.
ואכן לזה בדיוק ולכיוצא בו חששו חז"ל כשתיקנו בדיקה.

לא אמרתי קופסת עוגיות, אלא שקית קטנה של "עוגיות מזרחיות" - יותר קטנה מחבילת ביסלי קטנה.

עזריאל ברגר כתב:זו ספה שאוכלים עליה חמץ, וכאשר פותחים וסוגרים את המושבים - יכולים להידחף דברים ביניהם.
ואכן לזה בדיוק ולכיוצא בו חששו חז"ל כשתיקנו בדיקה.

בהנחה שכזית הוא כשליש ביצה, לא סביר שיפול שמה, ואם נפל פחות מזה במשך הזמן זה מתאבק.

מלבב כתב:

עזריאל ברגר כתב:זו ספה שאוכלים עליה חמץ, וכאשר פותחים וסוגרים את המושבים - יכולים להידחף דברים ביניהם.
ואכן לזה בדיוק ולכיוצא בו חששו חז"ל כשתיקנו בדיקה.

בהנחה שכזית הוא כשליש ביצה, לא סביר שיפול שמה, ואם נפל פחות מזה במשך הזמן זה מתאבק.

אני אומר לך שמצאתי שקית מלאה עוגיות. ייתכן שהיה שם אפילו כביצה...

הכל יכול לקרוא, השאלה אם זה מה שחזל חיבו לחשוש לכאלה דברים מוזרים, בפשטות מה שחזל חיבו זה לבדוק מקומות שאוכלים שם מחשד שהתגלגל לשם פירורים, ולא לחשוש שנפל שם חבילה של עוגיות.

במשך שנה שלמה קורים דברים רבים, ומה שבעיניך מוזר בעיני אחרים הוא סביר, ומהחששות של חז''ל לגבי מקומות שפעמים שנכנסים שם באמצע סעודה, רואים שבדיוק על מקרים כאלו נתקנה בדיקת חמץ.
ומסתמא כל מי שמקפיד לבדוק חמץ ברצינות ולא מכמנהג בעלמא, קרה לו שמצא דברים שצריכים ביעור. בפרט בזמנינו שהמפעלים אורזים כל כזית בנפרד באריזה אטומה ומוחלטת.

בבדיקת חמץ מצאתי בילקוט של בני לחם ממש. למרות שהוא טען שעשה את הילקוט לפסח.

חיימשה כתב:במשך שנה שלמה קורים דברים רבים, ומה שבעיניך מוזר בעיני אחרים הוא סביר, ומהחששות של חז''ל לגבי מקומות שפעמים שנכנסים שם באמצע סעודה, רואים שבדיוק על מקרים כאלו נתקנה בדיקת חמץ.
ומסתמא כל מי שמקפיד לבדוק חמץ ברצינות ולא מכמנהג בעלמא, קרה לו שמצא דברים שצריכים ביעור. בפרט בזמנינו שהמפעלים אורזים כל כזית בנפרד באריזה אטומה ומוחלטת.

חז"ל חיובו בדיקה רק במקום שמכניסים שם חמץ לפעמים, ויש חשש שהשאירו שם או שנפל פירורים, ולא חששו לכל מיני חששות רחוקות אע"פ שזה יכול לקרוא.

בבית משפחה ברוכת ילדים צריך לחפש בנרות כדי למצוא איזה מקום שהוא בגדר של מקום שאין מכניסים בו חמץ.