מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

קאווע בפסח האם היא קטניות או לא

הלכות חג בחג, חקרי מנהג, מאמרים לעיון והורדה
סייג לחכמה
הודעות: 343
הצטרף: ג' מאי 31, 2016 6:16 pm

קאווע בפסח האם היא קטניות או לא

הודעהעל ידי סייג לחכמה » ד' אפריל 03, 2019 6:28 pm

בתהלה למשה תולדות הישמח משה זי"ע על ישמח משה על נ"ך איתא וז"ל: כל חומרא שנאמרה באיזה ספר נהג בעצמו בחג הפסח, לא שתה קאפע בפסח לאשר כי בספר חק יוסף נאמר כי הוא קטניות, אם כי שחק מזה, עכ"ז היא בעצמו נהג גם חומרא זאת עכ"ל.
ובספר ייטב פנים למרן בעל היטב לב זי"ע במאמר דורש טוב באזהרות לשבת הגדול אות י"ז וז"ל: הקאווע הצומח בגערטנער היא קטניות ואסור לשתותו בפסח, כיון שגדל בשרביטין דמי לחרדל שאסור מטעם זה כמ"ש הטורי זהב סי' תנ"ג, עכ"ל.
אבל הקדושת יו"ט נהג לשתות קאווע ואחריו בנו הרה"ק מסאטמאר זי"ע כן הובא במחזור דב"י אות פ"ט
המציאות כהיום שהיא גדל באילן וכבר ציין אחד מחברי אתר דכבר כתב הרב חיד"א שאינו קטניות אלא גודל על עץ, כפי שראה בעצמו כשהיה באמשטרדם ובפיזא, עיין בספרו טוב עין סימן ט' אות ו', [וראה מעגל טוב השלם עמ' 70 ועמ' 151]. וכן נקטו כמה אחרונים
בפשטות מלשון הייטב פנים משמע שמדבר מקאווע שגדל בגינה האם יש לאחר ידוע משתי מיני קאווע ?

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: קאווע בפסח האם היא קטניות או לא

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ד' אפריל 03, 2019 7:15 pm

פעם היו עושים תחליף קפה מציקוריה הוא העולש הגדל בגינה.

סייג לחכמה
הודעות: 343
הצטרף: ג' מאי 31, 2016 6:16 pm

Re: קאווע בפסח האם היא קטניות או לא

הודעהעל ידי סייג לחכמה » ד' אפריל 03, 2019 8:03 pm

ישר כח
האם ידוע לך האם גדל בשרביטין ?

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: קאווע בפסח האם היא קטניות או לא

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ד' אפריל 03, 2019 8:16 pm

אני לא יודע. את תחליף הקפה עושים כנראה מהשורש (או מזרעונים שחורים לא היה ברור לי ).

עמקן
הודעות: 1714
הצטרף: ו' יוני 17, 2011 2:48 pm

Re: קאווע בפסח האם היא קטניות או לא

הודעהעל ידי עמקן » ד' אפריל 03, 2019 8:34 pm

קפה נעשה מגרעיני אילן, אבל זה דומה לקטניות במראה, ובעבר טעו בזה.
סיפור פיקנטי: אחד מחברת הקפה הכי גדולות בארה"ב יש להם מסורות להדפיס הגדות של פסח שהם מחקלים בחינם. אובמה החזיק אחד מהם ביד בסדר שהוא ערך בבית הלבן. מקור המנהג הוא כשהם לקחו חברת יעוץ יהודי לפני תשעים שנה לברר למה יהודים אינם קונים קפה בפסח. נתברר שאנשים חושבים שזה קטניות. מצד אחד חברת היעוץ השיגו מכתבים מרבנים שקפה אינו קטניות. ומצד שני הם ייעצו לחברה לחלק הגדות עם פרסומת להקפה, להדגיש שזה ממש פסח'דיק.

סייג לחכמה
הודעות: 343
הצטרף: ג' מאי 31, 2016 6:16 pm

Re: קאווע בפסח האם היא קטניות או לא

הודעהעל ידי סייג לחכמה » ד' אפריל 03, 2019 9:07 pm

לא מסתבר שהייטב פנים שכתוב מפורש "הקאווע הצומח בגערטנער" טעה עצמו בקפה הנעשה מגרעיני אילן

תורה מפוארת
הודעות: 630
הצטרף: ד' פברואר 20, 2019 12:29 pm

Re: קאווע בפסח האם היא קטניות או לא

הודעהעל ידי תורה מפוארת » ה' אפריל 04, 2019 10:28 am

ברור כי כל עניין הקטניות בפסח מה נכלל בזה ומה לא זה בעיקר תלוי במנהג המקומות. במקרה של הקפה נציין כי מנהג יוצאי פולין לשתות רק תה בפסח ולא קפה, מה שאין כן למנהג ירושלים ורובא דעלמא שבפסח אין שותים תה ורק קפה מותר לשתות, אתמהה, אלא שזה תליא במנהג המקום כך נראה לי, אדרבה אבקש לשמוע.

תורה מפוארת
הודעות: 630
הצטרף: ד' פברואר 20, 2019 12:29 pm

Re: קאווע בפסח האם היא קטניות או לא

הודעהעל ידי תורה מפוארת » ה' אפריל 04, 2019 10:32 am

תורה מפוארת כתב:ברור כי כל עניין הקטניות בפסח מה נכלל בזה ומה לא זה בעיקר תלוי במנהג המקומות. במקרה של הקפה נציין כי מנהג יוצאי פולין לשתות רק תה בפסח ולא קפה, מה שאין כן למנהג ירושלים ורובא דעלמא שבפסח אין שותים תה ורק קפה מותר לשתות, אתמהה, אלא שזה תליא במנהג המקום כך נראה לי, אדרבה אבקש לשמוע.

ראה עוד שערי תשובה (או"ח תנ"ג סק"א): קטניות. עבה"ט ועי' במור וקציעה ושאלת יעב"ץ ח"ב סי' קמז ובקונטרס טוב עין להגאון האזולאי ז"ל בסוף ספר וועד לחכמים שם כתב דבאשכנז ופולין שקיבלו עליהם זה כמה מאות שנים חומרא זו קצת גדולי ישראל אין להקל להם והמיקל הוא פורץ גדר כו' ודודי מ"ו הגאון ז"ל בתשו' כת"י כ' שהמין שקורין במדינתינו פאסוליש פשוט שהוא מין קטניות והביא ראיות מהרע"ב בפירוש המשניות ואף במקום שיש קצת דוחק אין להתירם במדינות אלו שלא יבואו לפרוץ גדר וכן עמא דבר וע' בלקוטי מהרי"ל אחר שהביא המנהג קלז /הלז/ שכתב האוכלם בפסח עובר בלאו דלא תסור וכל העובר על דברי חכמים חייב מיתה כו' ע"ש ובמקום אחד עמדו קצת מהחכמים שרצו לפרוץ בזה ולא עלתה בידם לפי שחכמי הדור מגדולי אשכנז חרדו לקראתם ועמדו בפרץ וקיימו דברי חכמים והחליטו האיסור במדינות אלו ואין ללמוד ממקומות שנוהגים היתר מאז ומקדם שלא נתפשטה ביניהם גזירת הגדולים ותקנתם בזה וכמו לענין חרם לישא ב' נשים וכיוצא וע' בקונטרס הנ"ל שגדול אחד היה מחמי' אף בקאפ"י אף על גב דודאי פרי עץ הוא נראה שרוצה להחמיר לפי שההמון לא ידעו מה הוא וידמו שהוא ג"כ מין קטניות ויתירו הכל ויפרצו גדר הראשונים ומ"מ אף במקומות שקיבלו חומרא זה בקאפ"י גם כן אם חרכו קודם הפסח יש להקל וכמ"ש בשבו"י ח"ב סי' ה' ודלא כהחק יוסף עכ"ד ובמקומות אלו נוהגים היתר פשוט בקאפ"י ואף על פי כן זריזין מקדימין לחרוך הקאפ"י קודם פסח וגם לעיין קודם שקונים אותם לברר משם תערובות אורז ושאר מינים להיות נקיה מכל משום חומרא דפסח וברכת טוב תבא עליה' וע' בשבו"י שם שכתב בטיי"א שמעתי שרבים פורשים לפי שיש חשש רמאות שמשתמשין בטיי"א ואח"כ חוזרים ומייבשים אותם למכור ושמא נשתמש תחלה עם חמץ וכן שמעתי משלימים וכן רבים לכן שומר נפשו ירחק מהם כי בפסח צריך הרחקה טפי כו' ע"ש ומ"מ נראה שאין לחוש לכלים שנתבשל בהם טיי"א או נשפך מהטיי"א לתוך המאכל ויש נוהגין היתר בטייא שבאה מן התגרים אשר במדינות גידולם וגם הבקיאים מעידים שהוא כשר לפסח על ידי שמכירים במראה וטעם וריח שיש הבדל בין טיי"א שנתבשלה ונתייבשה לבין הטיי"א הבאה כדרך גדילתה ולא שלט בה אור לבשלה כלל:

כדכד
הודעות: 8401
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: קאווע בפסח האם היא קטניות או לא

הודעהעל ידי כדכד » ה' אפריל 04, 2019 11:03 am

אוצר החכמה כתב:פעם היו עושים תחליף קפה מציקוריה הוא העולש הגדל בגינה.

לא רק פעם גם הים עושים כך
פעם היו משתמשים במשקה זה גם בחיטה וכיום כנראה מחמת המודעות לרגישות המצויה לגלוטן עושים אותו רק מהעולשים

כדכד
הודעות: 8401
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: קאווע בפסח האם היא קטניות או לא

הודעהעל ידי כדכד » ה' אפריל 04, 2019 11:05 am

תורה מפוארת כתב:ברור כי כל עניין הקטניות בפסח מה נכלל בזה ומה לא זה בעיקר תלוי במנהג המקומות. במקרה של הקפה נציין כי מנהג יוצאי פולין לשתות רק תה בפסח ולא קפה, מה שאין כן למנהג ירושלים ורובא דעלמא שבפסח אין שותים תה ורק קפה מותר לשתות, אתמהה, אלא שזה תליא במנהג המקום כך נראה לי, אדרבה אבקש לשמוע.

לא שמעתי מעולם על מנהג פולין לא לשתות קפה בפסח ואולי זה רק מנהג חלק מפולין אמנם מה שמנהגם לשתות תה הוא אולי משום שמנהגם כן תמיד ולא ישמעו לחדול ממנו בפסח

מקדש מלך
הודעות: 4638
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: קאווע בפסח האם היא קטניות או לא

הודעהעל ידי מקדש מלך » ה' אפריל 04, 2019 11:06 am

כידוע צאצאי בית אשלג מצוינים בחומרתיהם המיוחדות לפסח.
אולם אעפ"כ הם משתמשים בקפה, אותו הם טוחנים בעצמם.

תורה מפוארת
הודעות: 630
הצטרף: ד' פברואר 20, 2019 12:29 pm

Re: קאווע בפסח האם היא קטניות או לא

הודעהעל ידי תורה מפוארת » ה' אפריל 04, 2019 12:31 pm

כדכד כתב:
תורה מפוארת כתב:ברור כי כל עניין הקטניות בפסח מה נכלל בזה ומה לא זה בעיקר תלוי במנהג המקומות. במקרה של הקפה נציין כי מנהג יוצאי פולין לשתות רק תה בפסח ולא קפה, מה שאין כן למנהג ירושלים ורובא דעלמא שבפסח אין שותים תה ורק קפה מותר לשתות, אתמהה, אלא שזה תליא במנהג המקום כך נראה לי, אדרבה אבקש לשמוע.

לא שמעתי מעולם על מנהג פולין לא לשתות קפה בפסח ואולי זה רק מנהג חלק מפולין אמנם מה שמנהגם לשתות תה הוא אולי משום שמנהגם כן תמיד ולא ישמעו לחדול ממנו בפסח

שמעתי מידי חסיד גור שבבית מדרש של גור ובבתי כנסת שלהם אין קפה בפסח, מישהו יודע מה קורה במודז'יץ, אלכסנדר, אוזורוב, אמשינוב?

כדכד
הודעות: 8401
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: קאווע בפסח האם היא קטניות או לא

הודעהעל ידי כדכד » ה' אפריל 04, 2019 12:39 pm

יתכן שזו חומרא מיוחדת של גור. באופן כללי לחסידים יש הרבה חומרות בפסח ולא הרי זו כהרי זו. מכל מקום ממנהג גור אין להקיש על מנהג פולין בכלל.
הערה נוספת: יתכן שמהעדר בבתי כנסיות ובתי מדרשות אין להקיש על בתים פרטיים כי רבים נוהגים לא לאכול או לשתות חוץ לביתם


חזור אל “פסח”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 28 אורחים