"...ולא מצאו מה לאכול"? - הלא היה להם מן

הלכות חג בחג. חקרי הלכה ומנהג. מאמרים לעיון והורדה.
מאירי
הודעות: 545
הצטרף: ב' דצמבר 05, 2011 11:42 pm

"...ולא מצאו מה לאכול"? - הלא היה להם מן

הודעהעל ידי מאירי » א' מאי 25, 2014 7:30 pm

ידוע דברי המ"ב תצ"ד י"ב בטעם מנהג מאכלי חלב בשבועות משום דכשחזרו לביתם "לא מצאו מה לאכול תיכף...", וצ"ע, דהלא כבר ירד להם המן (ג' שבועות מקודם לכן בט"ו אייר), ואיך שייך לומר דלא מצאו מה לאכול תיכף?
(עו"ק בלשון המ"ב שכתב "...וירדו מן ההר לביתם" דהלא בנ"י לא עלו ח"ו בהר ומה שייך בזה לשון 'ירידה'? ושמא בא זה ולימד ע"ז דאין למידק הלשון ולאו דוקא נקט, ועיקר הענין דמה שהיו רוצין לבשל לא היה אפשר להם, וצ"ע.)

לומד_בישיבה
הודעות: 1763
הצטרף: ד' נובמבר 06, 2013 7:20 am

Re: "...ולא מצאו מה לאכול"? - הלא היה להם מן

הודעהעל ידי לומד_בישיבה » א' מאי 25, 2014 8:15 pm

גם יש לומר, שתמיד היו עושים מן המן בשר, ועתה נאסר עליהם הכלים, אך עדיין צריך ביאור במידה ונעשה להם בשר מן המן האם היה לזה דין בשר, וכמדומני שהשדי חמד האריך בזה, אם היה לזה דין חמץ והאם נהפך לבשר בפועל או שרק הרגישו בה טעם בשר.
ולעצם קושייתך היה לך להקשות שהרי היה להם שלו.

אפרקסתא דעניא
הודעות: 2022
הצטרף: ש' אוקטובר 23, 2010 8:36 pm

Re: "...ולא מצאו מה לאכול"? - הלא היה להם מן

הודעהעל ידי אפרקסתא דעניא » ב' יוני 02, 2014 12:11 pm

לומד_בישיבה כתב:כמדומני שהשדי חמד האריך בזה ... האם נהפך לבשר בפועל או שרק הרגישו בה טעם בשר.


כמדומני שהיא מח' תנאים או אמוראים בפ"ב דיומא.

מה שנכון נכון
הודעות: 7252
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: "...ולא מצאו מה לאכול"? - הלא היה להם מן

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ד' יוני 04, 2014 10:05 pm

עפ"י פשוטו של מקרא היה המן צריך תקון - טחינה אפיה ובשול, [ראה שמות טז,כג במדבר יא,ח וברש"י שמות דלא כדפירש בבמדבר. וע"ע יומא עה. ובחזקוני], וא"כ כיון שכליהם היו צריכים הכשר לא יכלו להכין את המן.

איש רגיל
הודעות: 2102
הצטרף: ב' יוני 24, 2013 2:11 am

Re: "...ולא מצאו מה לאכול"? - הלא היה להם מן

הודעהעל ידי איש רגיל » ה' יוני 05, 2014 3:13 pm

מדוע היו צריכים כליהם הכשר?
אלא אם תאמר שהמן היה נהפך לבשר ממש, וכדברי הרב לומד בישיבה.

מה שנכון נכון
הודעות: 7252
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: "...ולא מצאו מה לאכול"? - הלא היה להם מן

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ה' יוני 05, 2014 4:40 pm

איש רגיל כתב:מדוע היו צריכים כליהם הכשר?

זה שהיה להם מן מט"ו איר לא מחייב שלא אכלו גם בשר מיציאתם ממצרים ועד הנה.
ראה רש"י בשלח טו,ח שבשר שאלו שלא כהוגן שהרי היו להם הרבה בהמות. וכמובן השליו עצמו.

סמל אישי של המשתמש
רחמים
הודעות: 1633
הצטרף: ג' נובמבר 01, 2011 12:28 pm
מיקום: http://yakobov-dev.co.il/
יצירת קשר:

Re: "...ולא מצאו מה לאכול"? - הלא היה להם מן

הודעהעל ידי רחמים » ב' מאי 25, 2015 12:08 pm

גם אם המן הפך לבשר אבל זה בשר כשר כמובן ומה הסיבה להכשר הכלים, הרי בוודאי לא בישלו ביחד בשר בחלב אף קודם מתן תורה.
ועוד הרי אבותינו קיימו כל התורה קודם שקיבלוה וכי עם ישראל לא שחטו הבהמות לפני שאכלו קודם מתן תורה?
ועוד שהתורה ניתנה בשבת וא"כ היה להם בביתם כמות מן כפולה שאספו כבר ביום שישי, ולמה להם לאכול חלב?
ועוד שכיון ששבת היה לא היה שייך כלל לשחוט ולנקר וכו' בגלל איסורי מלאכה הרבים שיש בזה, ולא בגלל שיש בזה הרבה טירחה.
ועוד מה העינין לעשות זכר לדבר שכזה?

טריד בגירסיה
הודעות: 198
הצטרף: ג' מרץ 10, 2015 6:57 pm

Re: "...ולא מצאו מה לאכול"? - הלא היה להם מן

הודעהעל ידי טריד בגירסיה » ג' מאי 26, 2015 4:32 am

רחמים כתב:ועוד הרי אבותינו קיימו כל התורה קודם שקיבלוה וכי עם ישראל לא שחטו הבהמות לפני שאכלו קודם מתן תורה?


הם לא היו ברי זביחה, ובמילא יש מקום לומר שלאחר מ"ת חשיב מה ששחטו קודם כנבילה.

סמל אישי של המשתמש
רחמים
הודעות: 1633
הצטרף: ג' נובמבר 01, 2011 12:28 pm
מיקום: http://yakobov-dev.co.il/
יצירת קשר:

Re: "...ולא מצאו מה לאכול"? - הלא היה להם מן

הודעהעל ידי רחמים » ג' מאי 26, 2015 7:43 am

טריד בגירסיה כתב:הם לא היו ברי זביחה, ובמילא יש מקום לומר שלאחר מ"ת חשיב מה ששחטו קודם כנבילה.

כולם היו נימולים ושחטו את הפסח לפני יציאתם ממצרים וגם קיבלו את השבת במרה, וכבר יש להם שני אותות וגוי ששבת חייב מיתה איך יתכן לומר שהם לא ברי זביחה עד קבלת שאר מצוות שלא קיבלו עד כעת?!


חזור אל “בין פסח לעצרת - ספיה"ע, ל"ג בעומר, שבועות”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 3 אורחים