כפיית הר כגיגית נחשב לחופה - היכן נמצא בדברי הרמב"ן?

הלכות חג בחג. חקרי הלכה ומנהג. מאמרים לעיון והורדה.
נוטר הכרמים
הודעות: 3906
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

כפיית הר כגיגית נחשב לחופה - היכן נמצא בדברי הרמב"ן?

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ו' יוני 06, 2014 12:16 am

רעיון זה מובא הרבה באחרונים, במהרש"א כתובות, בהפלאה בכמה מקומות, דרשות חתם סופר ועוד, [ואף מובא בראשונים - יעויין בשיט"מ בכתובות ז, ב בשם גליון תוס' ובספר הרוקח סי' שנג]. והנה כעת מצאתי בערוך השלחן אבן העזר הלכות קידושין סימן לד סעיף ד שהביא את זה בשם הרמב"ן, וזה לשונו
וי"א דזהו החופה והקדושין של כלל ישראל שנתקדשו להקב"ה בשעת מתן תורה דהחופה הוא הר סיני שכפה עלינו את ההר כגיגית ועמדנו תחת ההר כתחת החופה והקדושין היא מתן תורה [רמב"ן]
האם ידוע למישהו היכן יש כזה רמב"ן? (מדור בית המדרש ב'עוז והדר http://portal.oz-vehadar.com/forums/top ... /#new-post)

א גאליציאנער
הודעות: 363
הצטרף: ד' יולי 23, 2014 7:31 pm

Re: כפיית הר כגיגית נחשב לחופה - היכן נמצא בדברי הרמב"ן?

הודעהעל ידי א גאליציאנער » א' אפריל 26, 2015 7:37 pm

אולי תמצא כאן בדברי הבית אפרים מקור לדבר, עיינתי מקופיא ובזכרוני שצריך להיות כאן מוזכר.
קבצים מצורפים
א גאליציאנע שטיקל תורה לוזאת הברכה.pdf
(1.12 MiB) הורד 150 פעמים

אמרתי אחכמה
הודעות: 1742
הצטרף: א' נובמבר 21, 2010 6:05 pm

Re: כפיית הר כגיגית נחשב לחופה - היכן נמצא בדברי הרמב"ן?

הודעהעל ידי אמרתי אחכמה » א' אפריל 26, 2015 11:56 pm

נוטר הכרמים כתב:רעיון זה מובא הרבה באחרונים, במהרש"א כתובות, בהפלאה בכמה מקומות, דרשות חתם סופר ועוד, [ואף מובא בראשונים - יעויין בשיט"מ בכתובות ז, ב בשם גליון תוס' ובספר הרוקח סי' שנג]. והנה כעת מצאתי בערוך השלחן אבן העזר הלכות קידושין סימן לד סעיף ד שהביא את זה בשם הרמב"ן, וזה לשונו
וי"א דזהו החופה והקדושין של כלל ישראל שנתקדשו להקב"ה בשעת מתן תורה דהחופה הוא הר סיני שכפה עלינו את ההר כגיגית ועמדנו תחת ההר כתחת החופה והקדושין היא מתן תורה [רמב"ן]
האם ידוע למישהו היכן יש כזה רמב"ן? (מדור בית המדרש ב'עוז והדר http://portal.oz-vehadar.com/forums/top ... /#new-post)


כפי הנראה, מקורו של ה'ערוך השלחן' הוא,
מהשיטה מקובצת כתובות דף ז, ב:

שיטה מקובצת.jpg
שיטה מקובצת.jpg (68.07 KiB) נצפה 470 פעמים


וה'ערוך השלחן' חשב, שכל הקטע [בשיטה מקובצת] עד הסוף, הם מדברי הרמב"ן.

אבל באמת העתקת דברי הרמב"ן מסתיימת לפני המילים "וכתוב בגליון תוס' חופה וקידושין",
כמבואר למעיין בפנים בחידושי הרמב"ן [כתובות ז, ב].
ומשם ואילך העתיק השיטה מקובצת מ'גליון תוספות'.

נמצא שמה שהעתיק ה'ערוך השלחן', הוא 'גליון תוספות', ולא 'רמב"ן'.

לומד_בישיבה
הודעות: 1763
הצטרף: ד' נובמבר 06, 2013 7:20 am

Re: כפיית הר כגיגית נחשב לחופה - היכן נמצא בדברי הרמב"ן?

הודעהעל ידי לומד_בישיבה » ב' אפריל 27, 2015 7:49 pm

זכור לי שהמהרש"א בשבת טורח להבין פשט בכפה עליהם הר כגיגית האם עשה חור מתחת להר ואולי הדברים תלויים בזה.

אברמוב
הודעות: 60
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:17 pm

Re: כפיית הר כגיגית נחשב לחופה - היכן נמצא בדברי הרמב"ן?

הודעהעל ידי אברמוב » ג' מאי 02, 2017 3:14 am

לומד_בישיבה כתב:זכור לי שהמהרש"א בשבת טורח להבין פשט בכפה עליהם הר כגיגית האם עשה חור מתחת להר ואולי הדברים תלויים בזה.

בביאור המציאות של כפיית הר כגיגית
במהר"ל פירשו (גור אריה, פרשת יתרו ד"ה שנתלש) שכפיית ההר כגיגית אינה כפשוטה שכפו עליהם את ההר, אלא שהקב"ה הביא שבני ישראל ישיגו שהתורה היא הכרחית לקבלה, ואם לא יקבלוה שם תהא קבורתם שאין אלו חיים בלי קבלת התורה.
אמנם בתרגום יונתן בן עוזיאל מבואר שכפיית ההר היא כפשוטה, שכתב (שמות יט יז): וזקפיה באוירא והוה זייג הי כאספקלריא ואתעתדו תחותי טוורא. ולכאורה פירוש דבריו, שההר היה זקוף עליהם והיה צלול כזכוכית. ומדוע נזקק לדבר זה, שהיה כזכוכית?
אלא מפני שבני ישראל היו בתחתית ההר כפשוטו, ואיך יראו את כל הניסים שעל ההר? לכך הוזקקו אף לנס זה שההר נעשה שקוף.

נוטר הכרמים
הודעות: 3906
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: כפיית הר כגיגית נחשב לחופה - היכן נמצא בדברי הרמב"ן?

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ד' מאי 03, 2017 8:55 am

אברמוב, ייש"כ על ההערה. עכ"פ בודאי במדרשי חז"ל רבים מבואר שזה היה כפשוטו ממש, וכן בדברי הקדמונים שזה נחשב כחופה. בדברי מהר"ל בגו"א לא נתפרש להדיא שזה לא היה גם כפשוטו, אף שכך משמע בדבריו, ויותר נתפרש כן בדברי המשך חכמה על אתר.

דרומי
הודעות: 1114
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: כפיית הר כגיגית נחשב לחופה - היכן נמצא בדברי הרמב"ן?

הודעהעל ידי דרומי » ד' מאי 03, 2017 10:48 am

בהאי ענינא
קבצים מצורפים
הכל כפוי -תשורה.pdf
(272.2 KiB) הורד 20 פעמים


חזור אל “בין פסח לעצרת - ספיה"ע, ל"ג בעומר, שבועות”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 2 אורחים