חזרה בתשובה

הלכות חג בחג. חקרי הלכה ומנהג. מאמרים לעיון והורדה.
סמל אישי של המשתמש
נהר שלום
הודעות: 1701
הצטרף: ב' יוני 09, 2014 6:56 pm
מיקום: דע מאין באת ולאן אתה הולך

חזרה בתשובה

הודעהעל ידי נהר שלום » ג' אפריל 21, 2015 11:14 pm

ע"פ החשבון כל יום מימי הספירה מתו כ800 ת"ח תלמידיו של רבי עקיבה א"כ למה יתר הת"ח לא חזרו בתשובה???

יאיר
הודעות: 9212
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: חזרה בתשובה

הודעהעל ידי יאיר » ד' אפריל 22, 2015 12:09 am

יתכן וזו היתה גזירה בדם שלא ניתן יותר לבטלה.

איש-אחד
הודעות: 454
הצטרף: א' פברואר 17, 2013 11:39 am

Re: חזרה בתשובה

הודעהעל ידי איש-אחד » ד' אפריל 22, 2015 8:20 am

אפשר דס"ל כמד' תנחומא (פ' חיי שרה) דרק שלוש מאות מתלמידי ר"ע מתו..

יאיר
הודעות: 9212
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: חזרה בתשובה

הודעהעל ידי יאיר » ד' אפריל 22, 2015 9:59 am

איש-אחד כתב:אפשר דס"ל כמד' תנחומא (פ' חיי שרה) דרק שלוש מאות מתלמידי ר"ע מתו..

למי?...

יאיר
הודעות: 9212
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: חזרה בתשובה

הודעהעל ידי יאיר » ד' אפריל 22, 2015 9:59 am

יאיר כתב:יתכן וזו היתה גזירה בדם שלא ניתן יותר לבטלה.

הבהרה:
כל' הם חזרו בתשובה אבל זה כבר לא עזר.

מעיין
הודעות: 1082
הצטרף: ה' דצמבר 09, 2010 10:41 pm

Re: חזרה בתשובה

הודעהעל ידי מעיין » ד' אפריל 22, 2015 10:03 pm

בספר להעיר להורות ולהשכיל ח"ב ע' קפא בתוך דבריו עורר גם בהערה זו
עיי"ש באריכות השיחה
ותוכן התירוץ מה שנוגע לההערה, היינו שלא נהגו כבוד, פי' שראו גנות על חבריהם, וכשאכן מתו קצת, תלו הנשארים שאכן המתים אשמים, והם צדיקים בהשערתם על חבריהם, עד שגילה ר"ע שכל זה בא להם מפני שהי' עיניהם צרה בתורה עיי"ש

צונאמי
הודעות: 728
הצטרף: ב' נובמבר 18, 2013 12:08 am

Re: חזרה בתשובה

הודעהעל ידי צונאמי » ה' אפריל 23, 2015 8:31 pm

נהר שלום כתב:ע"פ החשבון כל יום מימי הספירה מתו כ800 ת"ח תלמידיו של רבי עקיבה א"כ למה יתר הת"ח לא חזרו בתשובה???

כולם מתו באותה שנה?

יאיר
הודעות: 9212
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: חזרה בתשובה

הודעהעל ידי יאיר » ה' אפריל 23, 2015 11:16 pm

ודאי. אגב, זו היתה מגיפה (כך זכור לי שכתוב בספרים).

לייטנר
הודעות: 3816
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: חזרה בתשובה

הודעהעל ידי לייטנר » ו' אפריל 24, 2015 12:57 pm

יאיר כתב:ודאי. אגב, זו היתה מגיפה (כך זכור לי שכתוב בספרים).

וכבר הוזכר ש'מגפה' בלשון התנ"ך היא גם מפלה במלחמה.

צונאמי
הודעות: 728
הצטרף: ב' נובמבר 18, 2013 12:08 am

Re: חזרה בתשובה

הודעהעל ידי צונאמי » ו' אפריל 24, 2015 1:57 pm

לייטנר כתב:
יאיר כתב:ודאי. אגב, זו היתה מגיפה (כך זכור לי שכתוב בספרים).

וכבר הוזכר ש'מגפה' בלשון התנ"ך היא גם מפלה במלחמה.

לפי דבריך יתכן שנפלו במלחמת בר כוכבא
ולפי"ז הקושיא מעיקרא ליתא.
מעיין כתב:בספר להעיר להורות ולהשכיל ח"ב ע' קפא בתוך דבריו עורר גם בהערה זו
עיי"ש באריכות השיחה
ותוכן התירוץ מה שנוגע לההערה, היינו שלא נהגו כבוד, פי' שראו גנות על חבריהם, וכשאכן מתו קצת, תלו הנשארים שאכן המתים אשמים, והם צדיקים בהשערתם על חבריהם, עד שגילה ר"ע שכל זה בא להם מפני שהי' עיניהם צרה בתורה עיי"ש

מדובר כאן על תנאים!!
(בוא נראה מישהו אומר זאת על רבנים בני זמננו...)

לייטנר
הודעות: 3816
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: חזרה בתשובה

הודעהעל ידי לייטנר » ו' אפריל 24, 2015 2:00 pm

צונאמי כתב:
לייטנר כתב:
יאיר כתב:ודאי. אגב, זו היתה מגיפה (כך זכור לי שכתוב בספרים).

וכבר הוזכר ש'מגפה' בלשון התנ"ך היא גם מפלה במלחמה.

לפי דבריך יתכן שנפלו במלחמת בר כוכבא
ולפי"ז הקושיא מעיקרא ליתא.

לא אני הוא שאמר זאת. היודעים, יודעים גם מי אמר זאת, וגם מדוע איני מזכירו כאן.

יאיר
הודעות: 9212
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: חזרה בתשובה

הודעהעל ידי יאיר » א' אפריל 26, 2015 12:44 am

לא יודע מי אמר זאת והיכן כתוב בתנ"ך אבל גם אם כן, לשון תנ"ך לחוד ולשון חז"ל לחוד.

אויצר_ניק
הודעות: 221
הצטרף: ב' אפריל 23, 2012 10:17 pm
מיקום: ירושלים,ישראל

Re: חזרה בתשובה

הודעהעל ידי אויצר_ניק » ב' אפריל 27, 2015 11:17 pm

רבותי,בל נתבלבל מדובר פה בתלמידי רבי עקיבא ועשרות מדרשי חז''ל נאמרו על גדלותם העצומה וא''כ...

בקרו טלה
הודעות: 1802
הצטרף: ה' יוני 26, 2014 5:23 pm

Re: חזרה בתשובה

הודעהעל ידי בקרו טלה » ב' אפריל 27, 2015 11:36 pm

-
נערך לאחרונה על ידי בקרו טלה ב ג' אפריל 28, 2015 12:48 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

מה שנכון נכון
הודעות: 7271
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: חזרה בתשובה

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ב' אפריל 27, 2015 11:43 pm

ספר שבולי הלקט סדר פסח סימן רלה [וכן הלשון בספר האסופות הנדפס במאורות ראשונים לרש"א שטרן].
ויש מקומות שנהגו שלא להסתפר לאחר פסח עד ל"ג לעומר וכן יש נוהגין שלא לישא נשים בין פסח לעצרת לפי שהימים עלולין הן שנפלה מגפה בתלמידי ר"ע.

אמנם לשון מגפה מתפרש על כל מכה ופגע, ולאו דוקא על דבר.

לייטנר
הודעות: 3816
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: חזרה בתשובה

הודעהעל ידי לייטנר » ב' אפריל 27, 2015 11:55 pm

יאיר כתב:לא יודע היכן כתוב בתנ"ך

עיין, למשל, ויקרא כו יז, דברים א מב, שמואל ב יז ט ועוד ועוד.

יאיר כתב: גם אם כן, לשון תנ"ך לחוד ולשון חז"ל לחוד.

השימוש במילה 'מגפה' כ'מפלה במלחמה' קיים במכילתא דרבי ישמעאל לפרשת בשלח.

בקרו טלה
הודעות: 1802
הצטרף: ה' יוני 26, 2014 5:23 pm

Re: חזרה בתשובה

הודעהעל ידי בקרו טלה » ג' אפריל 28, 2015 1:12 am

מה שנכון נכון כתב:ספר שבולי הלקט סדר פסח סימן רלה [וכן הלשון בספר האסופות הנדפס במאורות ראשונים לרש"א שטרן].
ויש מקומות שנהגו שלא להסתפר לאחר פסח עד ל"ג לעומר וכן יש נוהגין שלא לישא נשים בין פסח לעצרת לפי שהימים עלולין הן שנפלה מגפה בתלמידי ר"ע.

אמנם לשון מגפה מתפרש על כל מכה ופגע, ולאו דוקא על דבר.

יבמות דף סב:
תנא כולם מתו מפסח ועד עצרת אמר רב חמא בר אבא ואיתימא ר' חייא בר אבין כולם מתו מיתה רעה מאי היא א"ר נחמן אסכרה
סוטה דף לה.
וימותו האנשים מוציאי דבת הארץ רעה במגפה וכו' ורב נחמן בר יצחק אמר באסכרה מתו:
[ר"נ לשיטתו [אליבא דרש"י דסתם ר"נ היינו ר"נ בר יצחק]]
והעירוני לנכון [ומה שנכון נכון..] מדברי הילקוט שמעוני תהלים - רמז תשצ"ז
למות תוצאות. אמר ר"נ בר יצחק תתק"ג מיני מיתה נבראו בעולם שנאמר למות תוצאות, תוצאו"ת בגמטריה תתק"ג הויין, קשה שבכולם אסכרה. [אמנם גירסא דידן בברכות שונה, ואולי הגמ' הפסיקה בתניא נמי הכי, באמצע דברי רב נחמן ואכמ"ל].


חזור אל “בין פסח לעצרת - ספיה"ע, ל"ג בעומר, שבועות”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 2 אורחים