מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מסכת מנחות - הערות והארות פנינים ומרגליות

הערות, בירורים וחידושים במרחבי התלמודים. לומדי דף היומי וכל חבורות הלומדים
ההוא דאמר
הודעות: 1533
הצטרף: ד' נובמבר 29, 2017 4:09 am

Re: מסכת מנחות - הערות והארות פנינים ומרגליות

הודעהעל ידי ההוא דאמר » ד' אוקטובר 17, 2018 11:59 pm

סה, א
מהי טענתו האווילית של אותו זקן - 'משה אוהב ישראל'
משה רבינו אוהב ישראל היה ויודע שעצרת יום אחד עמד ותקנה אחר שבת כדי שיהו ישראל מתנעגין שני ימים.
צ"ע, דהלא זהו דברי אפיקורסות גמורים, כלום משה רבינו קבע את זמן המועדות, והלא אחד מי"ג עיקרים דהתורה היא מן השמים. והלא לזה אף הצדוקים מודים, וצ"ת.

ההוא דאמר
הודעות: 1533
הצטרף: ד' נובמבר 29, 2017 4:09 am

Re: מסכת מנחות - הערות והארות פנינים ומרגליות

הודעהעל ידי ההוא דאמר » ה' אוקטובר 18, 2018 12:01 am

סה, א
מהי משמעות הלשון - 'פטפוט'
רד"ה מפטפט. בדברי ויכוחין.
יש לציין, את דברי הרשב"ם [ב"ק קט, ב] על דברי הגמ' שיוסף פטפט ביצרו, וברשב"ם, שפטפט – מתריס ונלחם כנגד יצרו, כדאמרינן בפירקין [קטו, ב] חוץ מזק שהיה מפטפט כנגדו.
ובתפוחי זהב [שם] הביא מהערוך "חוץ מזקן אחד שהיה מפטפט כנגדו – כפטפוט קדרה, הקול שמשמיעה הקדרה העומת על האש כאשר היא רותחת. והכוונה כאילו השמיע קול בלי מילים, שהיתה טענתו חסרת הגיון וטעם.
ובתפוחי הזהב [שם] רצה לצרף בין דברי הרשב"ם לפירושו של הערוך.
ויש להעיר מהלשון שמצינו במשנה 'פטפוטי קדרה' [כלים ו, א ועוד], היאך משתלב עם המשמעות הנ"ל.

ההוא דאמר
הודעות: 1533
הצטרף: ד' נובמבר 29, 2017 4:09 am

Re: מסכת מנחות - הערות והארות פנינים ומרגליות

הודעהעל ידי ההוא דאמר » ה' אוקטובר 18, 2018 12:01 am

סד, א
נתכוון לעשות מצוה - בי' בנ"א שהביאו עשרה גרוגרות
חולה שאמדוהו לגרוגרת אחת ורצו עשרה בני אדם והביאו עשרה גרוגרות בבת אחת פטורין אפילו בזה אחר זה אפילו קדם והבריא בראשונה.
וברש"י, ואפי' בזה אחר זה. דכולן למצוה נתכוונו פטורין דהזריז לחולה משובח.
יל"ע, א' אם רש"י נקט את הטעם של טועה בדבר מצוה [סוכה מא, ב מב, א ועוד], אם כן לשם מה הוצרך להוסיף 'דהזריז לחולה משובח', תיפוק ליה משום דנתכוון וטעה לעשות מצוה.
ב' צ"ע, דהלא הטעם של טעה בדבר מצוה הינו שיטה יחידאה בגמ' בסוכה [שם]. ואם כן מדוע שלא יתחייבו אותם י' בני אדם שטעו בדבר מצוה ולא עשו מצוה.

סמל אישי של המשתמש
אהרן תאומים
הודעות: 2563
הצטרף: ב' יולי 30, 2018 9:15 am
מיקום: בארא פארק
שם מלא: אהרן פרנקל תאומים
יצירת קשר:

Re: מסכת מנחות - הערות והארות פנינים ומרגליות

הודעהעל ידי אהרן תאומים » ה' אוקטובר 18, 2018 12:34 am

ב מתרץ א , רש"י לא מתכווין לטעה בדבר מצוה, רש"י מפרש כולם למצוה נתכוונו פטורין "הם לא טעו" המצווה לא נעשתה כי רק צריך גרורגרת אחת אחד , ומוסיף רש"י איזה מצוה עשו כאן בכלל שרצו כולם "הזריז לחולה משובח" המצוה לזדרז להביא לחולה (יומא פ"ד)

סמל אישי של המשתמש
אהרן תאומים
הודעות: 2563
הצטרף: ב' יולי 30, 2018 9:15 am
מיקום: בארא פארק
שם מלא: אהרן פרנקל תאומים
יצירת קשר:

Re: מסכת מנחות - הערות והארות פנינים ומרגליות

הודעהעל ידי אהרן תאומים » ה' אוקטובר 18, 2018 2:56 am

אהרן תאומים כתב:סח ע"ב
רש"י ד"ה והתנן משחרב כו'. ואמרינן מאי טעמא כו':
למאי רש"י אומר "ואמרינן" , הרי מיד נראה זאת, ועוד בד"ה עצמו כתוב וכו' משמע שאין שום קושי במילים והתנן משחרב שצריך לגלות את ההמשך, עוד בדר"כ הלשון ברש"י לקמן מפרש טעמא ומה הוא הלשון "ואמרינן" ונראה הפשט הוא ע"פ דברי האמרי אמת על הקושית תוספות מדוע במסכת סוכה חוברו שתי תקנות אלו ליטול לולב בירושלים זכר למקדש ויום הנף כולו אסור, וז"ל תוספות סוכה מא ע"אושיהא יום הנף כולו אסור. הרבה תקנות תיקן רבן יוחנן בן זכאי אלא הנך תרתי תיקן יחד להכי תני הכא יום הנף אגב גררא ותימה דבמנחות פרק רבי ישמעאל (דף סח.) לא תני הנך דלולב אגב ההוא דיום הנף ובפרק בתרא דר''ה (דף ל.) תניא הנך תרתי ועוד תקנות טובא דתקון:
ואמר הא"א שרב יוחנן ב"ז היה בזמן חורבן הבית והרי ידעו כולם בחורבן בית ראשון שלאחר 70 שנה נבנה בית שני, ואם עושה ר"י זכר למקדש סימן שח"ו בנין הבית השלישי רחוק וע"כ צריך לעשות זכר למקדש ולכן הסר את יום הנף כדי שיאמרו מהרה יבנה המקדש, וזה כוונת רש"י "ואמרינן"

זהו הדרש, ובפשט רש"י מוסיף גם את המילה "והתנן" לומר דהמילים משחרב בית המקדש התקין וכו' הם דברי משנה והטעם מהרה יבנה הוא דברי אמוראים , כי הרי במשנה איתא שם שני תקנות שיהא לולב ניטל במדינה שבעה וים הנף כולו אסור ועל התקנה הראשונה נאמר הטעם במשנה עצמה זכר למקדש.

סמל אישי של המשתמש
אהרן תאומים
הודעות: 2563
הצטרף: ב' יולי 30, 2018 9:15 am
מיקום: בארא פארק
שם מלא: אהרן פרנקל תאומים
יצירת קשר:

Re: מסכת מנחות - הערות והארות פנינים ומרגליות

הודעהעל ידי אהרן תאומים » ה' אוקטובר 18, 2018 4:31 am

סט ע"ב
רש"י ד"ה שירדו בעבים. עם המטר כששתו העבים באוקיינוס בלעו ספינה מליאה חטין:
מתוך אתר מוזיאון המדע ירושלים
מאפייני הטורנדו
הטורנדו היא אחת מתופעות מזג האויר האלימות והאימתניות ביותר. שמו נגזר מהמלה הספרדית "טרונדה", שפירושה סופת רעמים. סופות טורנדו שכיחות במיוחד בצפון-אמריקה, באוסטרליה ובדרום-מזרח הודו. מרבית סופות הטורנדו בארה"ב (כ 800 בשנה!) נוצרות בין החודשים מרץ ליולי, כשאויר חם ולח ממפרץ מכסיקו חודר לדרום-מזרח היבשת ופוגע באויר קר ויבש מצפון. כך נוצרת אי-יציבות חריפה באטמוספירה שמחוללת את הסופה.

הטורנדו נוצר בתחתיתו של ענן סערה מפותח מאוד, שזרמי האויר העולים בו חזקים במיוחד, ואשר מתקיים שעות רבות בלי לדעוך. צורת המשפך האופיינית לטורנדו מתהווה בתנאים מיוחדים, כשהאויר העולה מתחיל להסתובב תוך כדי יצירת לחץ נמוך במרכז. כשזרמי האויר העולים מתחזקים, מתכווץ אזור הלחץ הנמוך ומתארך לעבר תחתית הענן, והמהירות הסיבובית של עמוד האויר גוברת.

בטורנדו "בוגר" נראה ה"משפך" כחדק, המשתלשל מטה מענן הסערה (קומולונימבוס); האויר סביבו מסתחרר במהירות אדירה ובפוגעו בקרקע מתחוללות תופעות מדהימות: בנינים קורסים (לעיתים אף מבני בטון ופלדה), מכוניות, בני אדם וגופים כבדים אחרים מועפים על-ידי הרוח למרחק עשרות עד מאות מטרים.

כתוצאה מירידת הלחץ בעין הסערה נשאב אויר מכל הכיוונים פנימה לתוך עמוד האויר. עפר שנשאב פנימה, אדי מים באויר שהתקררו והתעבו תוך כדי עלייתם המהירה והגשמים הכבדים הניתכים ארצה - מקנים לו את צבעו האפרפר, האופייני, שמאפשר להבחין בו ממרחקים.

עוצמת הרוח בתוך טורנדו ממוצע מגיעה ל- 400-300 קמ"ש, ובמקרים קיצוניים - עד 500 קמ"ש! כמובן, לא ניתן להציב מכשירי מדידה רגילים שייהרסו בוודאות בסופה, וממילא הסיכוי לתפוש טורנדו במקום מסוים קטן למדי, (הסיכוי שטורנדו יכה במקום נתון באזורים המועדים לפורענות הוא בערך פעם ב- 250 שנה). אך כיום ניתן למדוד את מהירותה מרחוק באמצעות מכשירי מכ"ם.

הטורנדו כולו נע על פני הקרקע במסלול קצר שאורכו מספר קילומטרים בממוצע, במהירות של כמה עשרות קמ"ש (להבדיל ממהירות הרוח בתוכו הגדולה בהרבה). בדרך כלל משך קיומו מרגע היווצרותו עד היעלמו הוא כמה דקות, אך לעיתים יש סופות-זוטא שנעות כמה עשרות מטרים בלבד וגם סופות עזות במיוחד, שהשתוללו במשך שעות על פני מאות קילומטרים.

ציקלונים והוריקנים
סערות ציקלון אמנם אלימות פחות מטורנדו, וגם אינן הסערות הגדולות ביותר על פני כדור הארץ, אך הן ההרסניות ביותר בהיקפן. ההרג והנזק שהן גורמות גדולים בהרבה מנזקן של כל שאר הסערות גם יחד. במאה העשרים בלבד ניספו בסופות ציקלון מאות-אלפי בני אדם, מיליונים נותרו ללא קורת-גג ונגרמו נזקים בשיעור של עשרות-מיליארדי דולרים. רוב הנפגעים היו בערי החוף המאוכלסות בצפיפות בדרום-מזרח אסיה.

עיקר הנזק בציקלון נגרם בעת שהסופה קרבה ליבשה, מגלי ענק שמתנשאים עד לגובה בית בן 3 קומות השוטפים את החוף. רוחות של עד 300 קמ"ש וגשמי זעף, שיכולים להגיע למחצית הכמות השנתית בתל-אביב (בתוך שעה אחת!) זורעות הרס רב גם כן.

מקור האנרגיה העצומה בציקלונים הוא התעבות אדי מים מעל לאוקיינוס. הסופה שואבת מהים כמויות עצומות של לחות שמתעבה לעננים. כשהאדים מתעבים משתחרר חום כמוס רב. אילו ניתן היה להמיר לחשמל את כל החום הנוצר בציקלון ביום אחד, היתה כמות זו שקולה לצריכת החשמל של כל ארה"ב בשלושה ימים! את השם "הוריקן" טבעו האינדיאנים בני שבט מאיה, ופירושו בשפתם "רוח השטן" או "סופת האל". רוב ההוריקנים המגיעים לארה"ב נוצרים בקרבת החוף המערבי של אפריקה. קרינת השמש באזורים הטרופיים חזקה במיוחד. קצב האידוי המהיר ואי היציבות האטמוספירית גורמים להיווצרות עננות ומשקעים רבים.

לעתים נוצרים ענני סערה מפותחים במיוחד, המלווים בזרמי אויר אנכיים וירידת לחץ. האויר מתחיל להסתובב במהירות בתנועה ספירלית שמעלה עוד ועוד אדי מים ומשחררת חום כמוס רב שמלבה את הסערה. קוטרה של סופת הוריקן אופיינית הוא עצום ויכול להגיע ל- 600 ק"מ, אבל האזור המרכזי שלו - עין ההוריקן - הוא במפתיע אזור שקט להפליא הנקי כמעט מעננים. הוריקן אינו מהיר במיוחד; רק לעתים נדירות מגיעה מהירותו ל- 80 קמ"ש.

שמואל דוד
הודעות: 6548
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: מסכת מנחות - הערות והארות פנינים ומרגליות

הודעהעל ידי שמואל דוד » ה' אוקטובר 18, 2018 5:41 am

סו,ב

תנאי היא דתניא תורמין משל ישראל על של ישראל ומשל עובדי כוכבים על של עובדי כוכבים ומשל כותיים על של כותיים ומשל כל על של כל דברי ר"מ ור' יהודה "רבי יוסי ור"ש" אומרים תורמין משל ישראל על של ישראל ומשל עובדי כוכבים על של כותיים ומשל כותיים על של עובדי כוכבים אבל לא משל ישראל על של עובדי כוכבים ושל כותיים ולא משל עובדי כוכבים ושל כותיים על [של] ישראל

רש"י ד"ה אבל לא משל ישראל כו' - דקסבר "רבי שמעון" מירוח העובד כוכבים פוטר והוה ליה מן הפטור על החיוב ומן החיוב על הפטור

צ"ע מדוע לא כתב רבי יוסי?

שמואל דוד
הודעות: 6548
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: תלמוד בבלי - הגהות ותיקונים

הודעהעל ידי שמואל דוד » ה' אוקטובר 18, 2018 6:28 am

רש"י מנחות סח.

חדש בדיל מיניה - שהרי לא אכל חדש כל השנה

חמץ לא בדיל מיניה - ״כל השנה שהרי אכלו עד הנה״ הלכך אתי למיכליה

לכאורה הלשון מגומגם והכי הול״ל ״שהרי כל השנה אכלו עד הנה״ וצ"ע שלא ראיתי מי שהעיר בזה!

שוב אחר העיון מצאתי דכ״ה בכת״י. ונהניתי.
Screenshot 2018-10-17 at 11.33.32 PM.png
Screenshot 2018-10-17 at 11.33.32 PM.png (92.17 KiB) נצפה 16343 פעמים

ההוא דאמר
הודעות: 1533
הצטרף: ד' נובמבר 29, 2017 4:09 am

Re: מסכת מנחות - הערות והארות פנינים ומרגליות

הודעהעל ידי ההוא דאמר » ה' אוקטובר 18, 2018 9:50 am

אהרן תאומים כתב:
ההוא דאמר כתב:סד, א
נתכוון לעשות מצוה - בי' בנ"א שהביאו עשרה גרוגרות
חולה שאמדוהו לגרוגרת אחת ורצו עשרה בני אדם והביאו עשרה גרוגרות בבת אחת פטורין אפילו בזה אחר זה אפילו קדם והבריא בראשונה.
וברש"י, ואפי' בזה אחר זה. דכולן למצוה נתכוונו פטורין דהזריז לחולה משובח.
יל"ע, א' אם רש"י נקט את הטעם של טועה בדבר מצוה [סוכה מא, ב מב, א ועוד], אם כן לשם מה הוצרך להוסיף 'דהזריז לחולה משובח', תיפוק ליה משום דנתכוון וטעה לעשות מצוה.
ב' צ"ע, דהלא הטעם של טעה בדבר מצוה הינו שיטה יחידאה בגמ' בסוכה [שם]. ואם כן מדוע שלא יתחייבו אותם י' בני אדם שטעו בדבר מצוה ולא עשו מצוה.

ב מתרץ א , רש"י לא מתכווין לטעה בדבר מצוה, רש"י מפרש כולם למצוה נתכוונו פטורין "הם לא טעו" המצווה לא נעשתה כי רק צריך גרורגרת אחת אחד , ומוסיף רש"י איזה מצוה עשו כאן בכלל שרצו כולם "הזריז לחולה משובח" המצוה לזדרז להביא לחולה (יומא פ"ד)


ייש"כ,
מקווה לעיין יותר בדבריך הנחמדים.

סמל אישי של המשתמש
אהרן תאומים
הודעות: 2563
הצטרף: ב' יולי 30, 2018 9:15 am
מיקום: בארא פארק
שם מלא: אהרן פרנקל תאומים
יצירת קשר:

Re: מסכת מנחות - הערות והארות פנינים ומרגליות

הודעהעל ידי אהרן תאומים » ה' אוקטובר 18, 2018 9:56 pm

שמואל דוד כתב:סו,ב

תנאי היא דתניא תורמין משל ישראל על של ישראל ומשל עובדי כוכבים על של עובדי כוכבים ומשל כותיים על של כותיים ומשל כל על של כל דברי ר"מ ור' יהודה "רבי יוסי ור"ש" אומרים תורמין משל ישראל על של ישראל ומשל עובדי כוכבים על של כותיים ומשל כותיים על של עובדי כוכבים אבל לא משל ישראל על של עובדי כוכבים ושל כותיים ולא משל עובדי כוכבים ושל כותיים על [של] ישראל

רש"י ד"ה אבל לא משל ישראל כו' - דקסבר "רבי שמעון" מירוח העובד כוכבים פוטר והוה ליה מן הפטור על החיוב ומן החיוב על הפטור

צ"ע מדוע לא כתב רבי יוסי?

ראה קידושין מא ע"ב
דתנן העובד כוכבים והכותי שתרמו תרומתן תרומה אימא שליח נמי עביד קמשמע לן ולר' שמעון דפטר דתנן תרומת עובד כוכבים מדמעת וחייבין עליה חומש ור''ש פוטר
רש"י ד"ה ור' שמעון פוטר. דקסבר אין מירוח העובד כוכבים חייב בתרומה ויליף לה מדגנך ולא דיגון עובד כוכבים במנחות (שם) ולדידיה ליכא מיעוט אחר מיעוט דמצריך להו צריכי

שמואל דוד
הודעות: 6548
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: מסכת מנחות - הערות והארות פנינים ומרגליות

הודעהעל ידי שמואל דוד » ה' אוקטובר 18, 2018 10:10 pm

כבר ראיתי הגמרא ורש״י בקידושין. אולם אין זה מיישב שאלתי.
אם לא שנדחוק שמבואר מן הגמרא בקידושין ששיטת ר״ש עיקר דאל״כ מדוע הקשה הגמרא מרבי שמעון דוקא ולא מרבי יוסי.
וע״ע בלשון רבינו גרשום ופסקי הרי״ד.
גם כדאי לבדוק בכת״י (אין לי)

סמל אישי של המשתמש
אהרן תאומים
הודעות: 2563
הצטרף: ב' יולי 30, 2018 9:15 am
מיקום: בארא פארק
שם מלא: אהרן פרנקל תאומים
יצירת קשר:

Re: מסכת מנחות - הערות והארות פנינים ומרגליות

הודעהעל ידי אהרן תאומים » ה' אוקטובר 18, 2018 10:19 pm

הדבר פשוט לכאורה שזו שיטת הגמרא בקידושין ורש"י כתב ע"פ הגמרא הנ"ל,

שמואל דוד
הודעות: 6548
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: מסכת מנחות - הערות והארות פנינים ומרגליות

הודעהעל ידי שמואל דוד » ה' אוקטובר 18, 2018 10:21 pm

אולם רבי יוסי סבר כר״ש (ובגמרא שלנו הובאו ביחד) וא״כ מדוע ראה רש״י צורך להדגיש רבי שמעון דוקא.

שמואל דוד
הודעות: 6548
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: מסכת מנחות - הערות והארות פנינים ומרגליות

הודעהעל ידי שמואל דוד » ו' אוקטובר 19, 2018 2:31 am

סח.

רב ושמואל דאמרי תרוייהו בזמן שבית המקדש קיים עומר מתיר בזמן שאין בית המקדש קיים האיר מזרח מתיר
מאי טעמא ״תרי קראי כתיבי״
״כתיב עד (יום) הביאכם״ ״וכתיב עד עצם היום הזה״ הא כיצד כאן בזמן שבית המקדש קיים כאן בזמן שאין בית המקדש קיים

עיין ויקרא פרק כג פסוק יד וְלֶחֶם וְקָלִי וְכַרְמֶל לֹא תֹאכְלוּ, עַד-עֶצֶם הַיּוֹם הַזֶּה--עַד הֲבִיאֲכֶם, אֶת-קָרְבַּן אֱלֹהֵיכֶם

וקשה מדוע הביא הגמרא ״עד הביאכם״ קודם ״עד עצם היום״ שלא כסדר דקרא.

ויש ליישב משום שזמן שבית המקדש קיים קודם לזמן שאין בית המקדש קיים.

אולם יש לתמוה על הקרא גופא מדוע הזכיר ״עצם היום״ קודם ״הביאכם״ וצ״ע.

סמל אישי של המשתמש
אהרן תאומים
הודעות: 2563
הצטרף: ב' יולי 30, 2018 9:15 am
מיקום: בארא פארק
שם מלא: אהרן פרנקל תאומים
יצירת קשר:

Re: מסכת מנחות - הערות והארות פנינים ומרגליות

הודעהעל ידי אהרן תאומים » ו' אוקטובר 19, 2018 9:04 am

שמואל דוד כתב:אולם רבי יוסי סבר כר״ש (ובגמרא שלנו הובאו ביחד) וא״כ מדוע ראה רש״י צורך להדגיש רבי שמעון דוקא.

רבי שמעון זו משנה מפורשת בתרומות וכך מביאה הגמרא בקידושין "דתנן", ור"י ור"ש זו ברייתא וכך מובא כאן "דתניא",

שמואל דוד
הודעות: 6548
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: מסכת מנחות - הערות והארות פנינים ומרגליות

הודעהעל ידי שמואל דוד » ו' אוקטובר 19, 2018 3:30 pm

עדיין צ״ע מדוע הדגיש זה.

סמל אישי של המשתמש
אהרן תאומים
הודעות: 2563
הצטרף: ב' יולי 30, 2018 9:15 am
מיקום: בארא פארק
שם מלא: אהרן פרנקל תאומים
יצירת קשר:

Re: מסכת מנחות - הערות והארות פנינים ומרגליות

הודעהעל ידי אהרן תאומים » ו' אוקטובר 19, 2018 6:01 pm

אולי ירמוז לתוספות כאן על החילוק במסקנה בשיטת רבי שמעון בין כאן ובקידושין ע"ש

שמואל דוד
הודעות: 6548
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: מסכת מנחות - הערות והארות פנינים ומרגליות

הודעהעל ידי שמואל דוד » א' אוקטובר 21, 2018 3:15 am

סח:

לכאורה תמוה מדוע נענש יהודה בר נחמיה?

ועיין במנחת יהודה (אפשטיין)

וע״ע אורחות יושר למרן הגר״ח קניבסקי שליט״א

3273F8BA-BC6F-4D18-8509-DE3D269B5770.jpeg
3273F8BA-BC6F-4D18-8509-DE3D269B5770.jpeg (341.77 KiB) נצפה 17887 פעמים

שמואל דוד
הודעות: 6548
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: מסכת מנחות - הערות והארות פנינים ומרגליות

הודעהעל ידי שמואל דוד » א' אוקטובר 21, 2018 6:32 am

סט.

בעי רמי בר חמא שתי הלחם הנצה שריא או חנטה שרייה מאי הנצה ומאי חנטה אילימא הנצה דפירא וחנטה דפירא השתא השרשה שריא הנצה וחנטה מיבעיא אלא הנצה דעלה וחנטה דעלה מי הוי כי השרשה או לא תיקו

עיין רש"י וז"ל אלא הנצה וחנטה דעלה - מי הוי הנצה דעלה בפירות האילן כהשרשה דתבואה או לא

וכוונתו בזה לאפוקי שיטת הרמב"ם שסובר דלמסקנא גם חנטה עלה בתיקו ודו"ק [עיין מנ"ח מצוה שז]

וז"ל הרמב"ם פ"ז תמידין ומוספין ה"כ וכן תבואה בקרקע וחנטו עליה או הנצו עלים שלה כשהביאו שתי הלחם הרי זה ספק אם הנצת העלים או חנטתן כמו השרשה והותרה להביא ממנה מנחות או אינה חשובה כהשרשה כו'

והאחרונים האריכו בשיטת הרמב"ם ע"ש.

ויש להעיר בלשון הרמב"ם מדוע כתב "וחנטו" קודם "הנצו", הול"ל והנצו או חנטו כו' וכמוש"כ בהמשך דבריו "אם הנצת העלים או חנטתן" וצע"ק
(גם יש לעיין קצת מדוע כתב וחנטו "עליה" הנצו "עלים שלה")

שמואל דוד
הודעות: 6548
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: מסכת מנחות - הערות והארות פנינים ומרגליות

הודעהעל ידי שמואל דוד » ב' אוקטובר 22, 2018 1:58 am

ע.

מתני' החיטין והשעורין והכוסמין והשיבולת שועל והשיפון כו'

גמ' תנא כוסמין מין חיטים שיבולת שועל ושיפון מין שעורין כוסמין גולבא שיפון דישרא שיבולת שועל שבולי תעלא

צ"ע מדוע פירש הגמרא שיפון קודם לשיבולת שועל, דלא כסידרא דמתניתין וברייתא.

ועיין מתני' פסחים דף לה ובדק"ס שם. וע"ע בגמרא ורש"י שם וצ"ע.

סמל אישי של המשתמש
אהרן תאומים
הודעות: 2563
הצטרף: ב' יולי 30, 2018 9:15 am
מיקום: בארא פארק
שם מלא: אהרן פרנקל תאומים
יצירת קשר:

Re: מסכת מנחות - הערות והארות פנינים ומרגליות

הודעהעל ידי אהרן תאומים » ג' אוקטובר 23, 2018 7:29 am

ההסבר מהו שבולת שועל שמרו לסוף כי שמה המיוחד שונה מכולם - חיטים שעורין כוסמין שיפון הם שם הדבר עצמו וכולם גם נקראים שבולת , והמיוחד שכל שם זה הוא כינוי שמשמעותו שתפרחת השבולת נראית כזנב השועל (רש"י בפסחים) ומפני ששונה מהשאר ביארוהו לבסוף. ואגב מעניין ביותר שבדיוק איזכור זה של שבולת שועל במשנה ובגמרא בדף ע' מופיע בין שני שבלים , לפני המשנה בדף ע. בעי ר' אבהו שבולת שמרחה בכרי וכו' וברש"י כי קמיבעיא לי שאין זרעו כלה. כגון הך שבולת ששתלו אין העיקר מתעכל אלא הולך ומוסיף מאי: ומדובר בשבולת של כל מיני דגן נקראים שבולת, וכן בדף ע"א ברש"י אכלה חגב. לאמצע שדהו דרך חגב לאכול מלמעלה דרך נמלה לקרסם קנה השבולת מלמטה: וראה זה פלא שהם השבלים היחידים המופעים במסכתינו,
לגבי הסדר באופן כללי אולי יש לכאורה חשיבות בפסחים לגבי ההעדפה למצה

שמואל דוד
הודעות: 6548
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: מסכת מנחות - הערות והארות פנינים ומרגליות

הודעהעל ידי שמואל דוד » ג' אוקטובר 23, 2018 9:40 am

יישר כח.
עיין אמת ליעקב פסחים לה וע״ע רמב״ם חו״מ פרק ה הלכה א ובספר מפתח שם

שמואל דוד
הודעות: 6548
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: מסכת מנחות - הערות והארות פנינים ומרגליות

הודעהעל ידי שמואל דוד » ג' אוקטובר 23, 2018 6:54 pm

עא.

רש״י ד״ה לפני העומר כו' - ואע"ג דאמר רבי מאיר לעיל (דף סז:) מוצאין שוקי ירושלים מלאין קמח וקלי שלא ברצון חכמים דגזר דלמא אתי למיכל מיניה התם הוא דעסיק ביה טובא ״בקצירה וטחינה וקלי והרקדה״ ועוד שלא במקום פסידא הוה אבל אנשי יריחו דפסידא איכא וקצירה לחודה שרינן להו מודה רבי מאיר דברצון חכמים הוא תדע מדלא שרי גדישה

לכאורה קשה מדוע הכניס ״קלי״ באמצע טחינה והרקדה, וצ״ע.

סמל אישי של המשתמש
אהרן תאומים
הודעות: 2563
הצטרף: ב' יולי 30, 2018 9:15 am
מיקום: בארא פארק
שם מלא: אהרן פרנקל תאומים
יצירת קשר:

Re: מסכת מנחות - הערות והארות פנינים ומרגליות

הודעהעל ידי אהרן תאומים » ג' אוקטובר 23, 2018 9:05 pm

אפשר מפני דעסיק ביה טובא קצירה וטחינה וקלי אלו מלאכות שההתעסקות בהם עבודה רבה משא"כ הרקדה היא מלאכה קלה יותר, עוד אפשר מפני בקצירה וטחינה עדיין יש גרעיני חיטה שלמים ואפר לכוססם ולאכלן כן ובוודאי אחר שהם קלי משא"כ בשעת הרקדה שיש כאן רק קמח פחות שכיח שיאכלם

שמואל דוד
הודעות: 6548
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: מסכת מנחות - הערות והארות פנינים ומרגליות

הודעהעל ידי שמואל דוד » ג' אוקטובר 23, 2018 9:30 pm

יישר כח.

ועיין סח. קמח וקלי ברש״י ורבינו גרשום שם.

ועיין מתני׳ סו. שהסדר קצירה, קלי, טחינה, הרקדה.

ובע״ה מצאתי בכת״י רש״י ״בקצירה וקלי וטחינה והרקדה״

ומיושב בע״ה.

וע״ע פסחים יא. ובספר יברך ישראל שם.

שמואל דוד
הודעות: 6548
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: מסכת מנחות - הערות והארות פנינים ומרגליות

הודעהעל ידי שמואל דוד » ד' אוקטובר 24, 2018 9:07 am

אהרן תאומים כתב:
שמואל דוד כתב:
אהרן תאומים כתב:
שמואל דוד כתב:ו:
תנא אזאת תורת העולה סמיך כו׳
פירש״י - במסכת נדה בפרק יוצא דופן תורה אחת לכל העולין כו׳. ויש להעיר מדוע ציין למסכת נדה ולא למסכת זבחים וצע״ק

קושיה נפלאה מאוד ונחזק את הקושיה שגם תוספות במנחות דף כו מציין באותו עניין ממש חפרק יוצא דופן בנידה ולא כתב בזבחים , אגב בזבחים איתא ברייתא זו פעמיים, יעזרנו ה' להבין כוונת המורה, ורק מן הכללים שעלו בידי כשרש"י מציין מקום מדויק שם הפרק ושם המסכתא כוונתו שנעיין שם אולי סביבות המקום הנ"ל ונמצא דברים שיעזרו להבין עניין נוסף השייך לסביבות הדבר הנלמד כאן במנחות, ולא דווקא באותו ענין עצמו

גם לקמן במנחות מט. ציין רש״י למסכת נדה

התירוץ ברור מאוד שם בנדה הגמרא מבררת את ענין ה"יוצא דופן" בבהמות המוזכר בברייתא זו, ואצלנו בדף ו' ע"א מבורר עניין "יוצא דופן" בכהנים וכו' וע"כ מה נאה להביא המקור שהוא בפרק "יוצא דופן" ששם בגמרא יש את ההשוואה בין יו"ד דאדם ליו"ד דבהמה, ורש"י שם גם מסביר את מציאות הדברים מהוא יו"ד, ולהמתיק הדברים החביבות להביא מנדה שהוא גמרא שעסקו בה יותר מקדשים שהיא הלכה למעשה וחביבותה גם שבנות ישראל החמירו על עצמן" בשום לב שגם התוספות שם בנדה הוא המורחב מאוד על ברייתא זו יותר ממה שפירשו בשני המקומות בזבחים, זו גם לכאורה הסיבה שגם בשלושת המקומות הנוספים ברש"י במנחות מט. עב. עט. שמביא דווקא משם. (אגב גם במסכת מנחות מזכיר רש"י מכ''י רבינו בצלאל אשכנזי ז''ל דף פט. אבל בנות ישראל הן החמירו על עצמן שאפילו רואה טיפת דם כחרדל יושבת עליו שבעה נקיים ולאחר כמה שנים קבלו עליהן דבר זה)

עב. רד״ה מה דיום כו׳ במסכת נדה.
ועיין אמרי ישראל שהעיר מדוע לא ציין לזבחים.
אגב עיין צפנת פענח בקונטרוס אחרון עמוד 3

אביר הרועים!
הודעות: 70
הצטרף: ג' אוגוסט 08, 2017 8:48 pm

Re: מסכת מנחות - הערות והארות פנינים ומרגליות

הודעהעל ידי אביר הרועים! » ד' אוקטובר 24, 2018 10:32 am

.
נערך לאחרונה על ידי אביר הרועים! ב ה' אוקטובר 25, 2018 8:16 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

אביר הרועים!
הודעות: 70
הצטרף: ג' אוגוסט 08, 2017 8:48 pm

Re: מסכת מנחות - הערות והארות פנינים ומרגליות

הודעהעל ידי אביר הרועים! » ד' אוקטובר 24, 2018 10:34 am

ההוא דאמר כתב:סה, א
מהי טענתו האווילית של אותו זקן - 'משה אוהב ישראל'
משה רבינו אוהב ישראל היה ויודע שעצרת יום אחד עמד ותקנה אחר שבת כדי שיהו ישראל מתנעגין שני ימים.
צ"ע, דהלא זהו דברי אפיקורסות גמורים, כלום משה רבינו קבע את זמן המועדות, והלא אחד מי"ג עיקרים דהתורה היא מן השמים. והלא לזה אף הצדוקים מודים, וצ"ת.

עיי' בתוס'.

אביר הרועים!
הודעות: 70
הצטרף: ג' אוגוסט 08, 2017 8:48 pm

Re: מסכת מנחות - הערות והארות פנינים ומרגליות

הודעהעל ידי אביר הרועים! » ד' אוקטובר 24, 2018 10:36 am

אוהב&דעת כתב:דף סה.
שהיו בייתוסין אומרים: עצרת אחר השבת, ניטפל להם רבן יוחנן בן זכאי ואמר להם: שוטים, מנין לכם? ולא היה אדם אחד שהיה משיבו, חוץ מזקן אחד שהיה מפטפט כנגדו ואמר: משה רבינו אוהב ישראל היה וכו'
לכאורה קשה להבין, מה הפי' נטפל להם ריב"ז ואמר להם שוטים מנין לכם, והרי פשט הכתוב הוא ממחרת השבת- שבת בראשית ! אדרבא, חובת ההוכחה היא על חכמים מנין להם שלא כן הוא, וכמו שהגמ' מביאה לכך כמה וכמה ראיות, ולמה לא ידעו הבייתוסים להשיב על דבר פשוט כ"כ?

יו"ט נקרא שבת בהרבה מקומות גם בתורה שבכתב.

ההוא דאמר
הודעות: 1533
הצטרף: ד' נובמבר 29, 2017 4:09 am

Re: מסכת מנחות - הערות והארות פנינים ומרגליות

הודעהעל ידי ההוא דאמר » ה' אוקטובר 25, 2018 12:01 am

סו, ב
הוכחה דמשקה ישראל הוי סיבה ולא סימן
תוד"ה אומר היה ר"ע מירוח הקדש אינו פוטר. ה"מ למיפרך היכי אתי משאינו מעושר הא בעינן ממשקה ישראל (יחזקאל מה) דבאינו מעושר עסקינן מדקתני באותו שנפדה חיוב מעשר.
מבואר, דמשקה ישראל הוי סיבה ולא סימן דהלא לאחר הפרשה מותרים חיטים אלו, וא"כ הוי מין הראוי להקרבה, וחזינן דמשקה ישראל הוי סיבת ההיתר למזבח, וכאן שליכא היתר אכילה כעת יש בזה חסרון דמשקה ישראל.
וראה בחקירה זו לעיל:
viewtopic.php?f=29&t=41507&p=480476&hilit=%D7%9E%D7%A9%D7%A7%D7%94+%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C#p480476

ההוא דאמר
הודעות: 1533
הצטרף: ד' נובמבר 29, 2017 4:09 am

Re: מסכת מנחות - הערות והארות פנינים ומרגליות

הודעהעל ידי ההוא דאמר » ה' אוקטובר 25, 2018 12:05 am

סט, ב
אין כל חדש תחת השמש - היאך חיטים ירדו בעבים?
חיטים שירדו בעבים
נחלקו רש"י ותוס', דעת רש"י שזהו בדרך טבעית, כאשר העננים שאבו את ספינת החיטים, וכעת ירדו החיטים [ועיין מה שהביא בזה בטוט"ד ידידנו הרב אהרן תאומים = viewtopic.php?f=29&t=41507&start=250#p493710].
אמנם דעת התוס' שמדובר בדרך על טבעית, כאשר ירדו חיטים דרך נס מהעננים.
ויש לעיין לדברי התוס' שמדובר בדרך ניסית, והלא קיי"ל [נדרים לט, א] דאין כל חדש תחת השמש, ואין בריאות מחודשות אחר בריאת היקום בשחר ימות עולם. וצ"ת.

אביר הרועים!
הודעות: 70
הצטרף: ג' אוגוסט 08, 2017 8:48 pm

Re: מסכת מנחות - הערות והארות פנינים ומרגליות

הודעהעל ידי אביר הרועים! » ה' אוקטובר 25, 2018 8:15 pm

ההוא דאמר כתב:סט, ב
אין כל חדש תחת השמש - היאך חיטים ירדו בעבים?

ויש לעיין לדברי התוס' שמדובר בדרך ניסית, והלא קיי"ל [נדרים לט, א] דאין כל חדש תחת השמש, ואין בריאות מחודשות אחר בריאת היקום בשחר ימות עולם. וצ"ת.

ראית את ראית התוס' מסנהדרין? בפשטות אין זה בריה חדשה אלא התרבות המין באופן ניסי כמו שגשמים מגיעים מן השמים [הגם שלזה נתרגלנו ואינו נחשב נס]

ההוא דאמר
הודעות: 1533
הצטרף: ד' נובמבר 29, 2017 4:09 am

Re: מסכת מנחות - הערות והארות פנינים ומרגליות

הודעהעל ידי ההוא דאמר » ה' אוקטובר 25, 2018 11:58 pm

נראה ליישב בס"ד באופן פשוט יותר, דהכלל של אין כל חדש תחת השמש, מדבר על יצירת דבר שאינו בעולם כלל, אולם שונה הדבר לגבי חיטים שהינם בטבע הבריאה, אלא שצורת ירידתם הינה בדרך ניסית, ועל כך לא נאמר אין כל חדש, והוכחה פשוטה לכך, הלא מצינו ניסים רבים ע"י חז"ל, ואטו יש בזה סתירה לכלל של אין חדש תחת השמש, אלא שאין זה יצירה חדשה. [וקצת יל"ע מבריאת התחש למשכן, שמבואר ברש"י שהיתה זו בריאה לשעה, ויל"פ בזה].
ושונה הדבר לגבי משה רבינו שרצה לברוא פה חדש לגיהנום מה שלא היה מעולמים, ודוק.

ובהזדמנות זו יישר כח להרב אביר הרועים, על כל דבריו הנפלאים.

ההוא דאמר
הודעות: 1533
הצטרף: ד' נובמבר 29, 2017 4:09 am

Re: מסכת מנחות - הערות והארות פנינים ומרגליות

הודעהעל ידי ההוא דאמר » ו' אוקטובר 26, 2018 12:02 am

סט, ב
איך מותר ליהנות מהחיטים שירדו בעבים - והלא אין נהנין ממעשה ניסים
חיטים שירדו בעבים.
מסתפקת הגמ', מה דינם של אותן החיטים לגבי הקרבת המנחות.
בתוס' מבואר שירידת החיטים בעבים, היה זה בדרך ניסית.
ויל"ע, דאם כן אסור ליהנות מאותן חיטין כדין שאין נהנין ממעשה ניסים, הגמ' בתענית [כד, א] מספרת, על נס שקרה לאלעזר איש בירתא, שמסר את כל כסף נדוניית ביתו לגבאי צדקה. ונשאר לו זוז אחד, וקנה עימו מעט חיטים. נעשה נס, והתרבו החיטים במאוד. ומכל מקום, לא חפץ ליהנות מנס זה.
וכתב רש"י [שם, ד"ה אלא] כתב וז"ל, "משום דמעשה נסים הוא ואסור לאדם להנות ממעשה נסים כדאמר לעיל (דף כ:) ואם עושין לו נס מנכין לו מזכיותיו". מבואר, שיש איסור ליהנות ממעשה ניסים.
וראה עוד ברש"י [שם, ע"ב בד"ה אמר להו] "אמר להו מעשה נסים כו'. ובמה דאפשר להתרחק ממעשה נסים יותר טוב ונכון".
ומעתה תיקשי, דהלא אסור להנות מאותן חיטין שירדו בנס, כדין אין נהנין ממעשה ניסים, [ואף יתכן שיהא בזה חיסרון דמשקה ישראל, היות ואסורים לישראל בהנאה].

שמואל דוד
הודעות: 6548
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: מסכת מנחות - הערות והארות פנינים ומרגליות

הודעהעל ידי שמואל דוד » ו' אוקטובר 26, 2018 12:41 am

מה הכוונה בראשי תיבות ע״א?

רש״י ע: ד״ה יבישות - לא הוי שומר דמיפרכי ונפלי ע"א לחות חזיא קליפתן לאכול דעדיין רכות הן וזה שמעתי וללשון ששמעתי קשיא לי כו׳

רש״י עד. ד״ה תני אבוה וכו' - מימרא בפני עצמו. ע"א מ"ר ז"ל וכי יש לך דבר שקרב לאיבוד תני אבוה דר' אבין כו׳

שמואל דוד
הודעות: 6548
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: מסכת מנחות - הערות והארות פנינים ומרגליות

הודעהעל ידי שמואל דוד » ו' אוקטובר 26, 2018 1:09 am

עד.

רש״י כת״י ד״ה לא תאכל - מהדר אמנחת כו׳ וכליל נמי הוי כו׳

לכאורה צ״ל וכליל נמי לא הוי. ופשוט.

וצ״ע שלא מצאתי מי שהעיר בזה.

ביקורת תהיה
הודעות: 2514
הצטרף: ד' אפריל 05, 2017 5:49 pm

Re: מסכת מנחות - הערות והארות פנינים ומרגליות

הודעהעל ידי ביקורת תהיה » ו' אוקטובר 26, 2018 1:43 am

שמואל דוד כתב:מה הכוונה בראשי תיבות ע״א?

יְבֵשׁוֹת. לָא הָוֵי שׁוֹמֵר, דְּמִפָּרְכִי וְנָפְלִי. עִנְיָן אַחֵר, לַחוֹת חַזְיָא קְלִפָּתָן לֶאֱכל דַּעֲדַיִן רַכּוֹת הֵן, וְזֶה שָׁמַעְתִּי, וְלַלָּשׁוֹן שֶׁשָּׁמַעְתִּי קַשְׁיָא לִי וכו'
תָּנֵי אֲבוּהַּ וְכוּ'. מֵימְרָא בִּפְנֵי עַצְמוֹ. עִנְיָן אַחֵר מ"ר ז"ל, וְכִי יֶשׁ לְךָ דָּבָר שֶׁקָּרֵב לְאִבּוּד, תָּנֵי אֲבוּהַּ דְּר' אָבִין וכו'

ביקורת תהיה
הודעות: 2514
הצטרף: ד' אפריל 05, 2017 5:49 pm

Re: מסכת מנחות - הערות והארות פנינים ומרגליות

הודעהעל ידי ביקורת תהיה » ו' אוקטובר 26, 2018 1:55 am

שמואל דוד כתב:לכאורה צ״ל וכליל נמי לא הוי. ופשוט.

ממהדורת 'עוז והדר':
מַאי קָאָמַר. הָא בְּהַאי קְרָא גּוּפֵיהּ כְּתִיב 'כָּלִיל תִּהְיֶה': ה"ק. 'לֹא תֵאָכֵל' מְהַדַּר אַמִּנְחַת חוֹבָתוֹ שֶׁל כֹּהֵן, כְּלוֹמַר לֹא תֵאָכֵל וְכָלִיל לָא הָוְיָא; דְּאִי כּוּלֵּיהּ קְרָא וכו'

שמואל דוד
הודעות: 6548
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: מסכת מנחות - הערות והארות פנינים ומרגליות

הודעהעל ידי שמואל דוד » ו' אוקטובר 26, 2018 2:50 am

יישר כח!

שמואל דוד
הודעות: 6548
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: מסכת מנחות - הערות והארות פנינים ומרגליות

הודעהעל ידי שמואל דוד » ו' אוקטובר 26, 2018 2:51 am

ביקורת תהיה כתב:
שמואל דוד כתב:מה הכוונה בראשי תיבות ע״א?

יְבֵשׁוֹת. לָא הָוֵי שׁוֹמֵר, דְּמִפָּרְכִי וְנָפְלִי. עִנְיָן אַחֵר, לַחוֹת חַזְיָא קְלִפָּתָן לֶאֱכל דַּעֲדַיִן רַכּוֹת הֵן, וְזֶה שָׁמַעְתִּי, וְלַלָּשׁוֹן שֶׁשָּׁמַעְתִּי קַשְׁיָא לִי וכו'
תָּנֵי אֲבוּהַּ וְכוּ'. מֵימְרָא בִּפְנֵי עַצְמוֹ. עִנְיָן אַחֵר מ"ר ז"ל, וְכִי יֶשׁ לְךָ דָּבָר שֶׁקָּרֵב לְאִבּוּד, תָּנֵי אֲבוּהַּ דְּר' אָבִין וכו'

יישר כח.

בדרך כלל כתב רש״י ל״א ולא ע״א.


חזור אל “בית התלמוד”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 19 אורחים

cron