מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

שינויי לשון בלע"ז ברש"י <'מרא' פושיי"ר או פורי"ש>

הערות, בירורים וחידושים במרחבי התלמודים. לומדי דף היומי וכל חבורות הלומדים
שייף נפיק
הודעות: 2750
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

שינויי לשון בלע"ז ברש"י <'מרא' פושיי"ר או פורי"ש>

הודעהעל ידי שייף נפיק » ב' פברואר 26, 2018 11:50 pm

שמתי לב שיש שינויים בלשון רש"י בלעזים שמביא. באותה המילה במקומות שונים.
אולי טעות דפוס יש כאן, ונצטרך להכריע לפי המרובים.
יבואו היודעים ויעידו, יתנו עדיהם ויצדקו,
מרא (מעדר)
ואביא דוגמא. במגילה כח א' כתב רש"י 'מרא' פוריש בלע"ז, ובמקומות רבים בש"ס ( לדוגמא תענית כא ב' ב"ק כז ב') כותב ''פושייר''.
נערך לאחרונה על ידי שייף נפיק ב ד' פברואר 28, 2018 9:52 am, נערך 7 פעמים בסך הכל.

מה שנכון נכון
הודעות: 10476
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: שינויי לשון בלע"ז ברש"י

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ב' פברואר 26, 2018 11:51 pm

יש על הלעזים כמה ספרים, ויש בהם גם בירור הנוסח.

שייף נפיק
הודעות: 2750
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

Re: שינויי לשון בלע"ז ברש"י

הודעהעל ידי שייף נפיק » ג' פברואר 27, 2018 12:05 am

וכאן הוא גם כן ספר, ובזה החלנו בעזר הצור גואלנו, לדקדק בדברי מאורינו.
ויתאספו אלינו אנשים ריקים מגשם ומלאים רוח חכמה להיות לנו לעזרת ה' בגבורים, חיצי גבור שנונים, המשננים יומם ולילה בתורתם לא ישבותו מלהאיר לארץ ולדרים.
נערך לאחרונה על ידי שייף נפיק ב ד' פברואר 28, 2018 9:51 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

שמואל דוד
הודעות: 5704
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: שינויי לשון בלע"ז ברש"י

הודעהעל ידי שמואל דוד » ג' פברואר 27, 2018 3:22 am

עיין עבודה זרה כח: ברש״י

חבר פורום אוצר החכמה
הודעות: 1187
הצטרף: א' ינואר 15, 2017 9:05 pm

Re: שינויי לשון בלע"ז ברש"י

הודעהעל ידי חבר פורום אוצר החכמה » ג' פברואר 27, 2018 3:55 am

מה יהיה כאן שלא נמצא בספרים שעליהם דיבר הרב מה שנכון נכון?

הרב שמואל דוד האם כבודו חושב שיש תועלת למישהו בציון שציין?

שמואל דוד
הודעות: 5704
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: שינויי לשון בלע"ז ברש"י

הודעהעל ידי שמואל דוד » ג' פברואר 27, 2018 4:28 am

כשתעיין במסכת עבודה זרה דף כח: תמצא תועלת

חבר פורום אוצר החכמה
הודעות: 1187
הצטרף: א' ינואר 15, 2017 9:05 pm

Re: שינויי לשון בלע"ז ברש"י

הודעהעל ידי חבר פורום אוצר החכמה » ג' פברואר 27, 2018 9:47 am

זה בדיוק הענין שאף אחד לא יטרח לעיין שם בכלל ובכל הרש"י בפרט בגלל שהרב שמואל דוד שלח אותו שליחה סתמית

שמואל דוד
הודעות: 5704
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: שינויי לשון בלע"ז ברש"י

הודעהעל ידי שמואל דוד » ג' פברואר 27, 2018 7:35 pm

חבר פורום אוצר החכמה כתב:זה בדיוק הענין שאף אחד לא יטרח לעיין שם בכלל ובכל הרש"י בפרט בגלל שהרב שמואל דוד שלח אותו שליחה סתמית

מי שמעוניין בענין זה יטרח לעיין שם

שייף נפיק
הודעות: 2750
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

Re: שינויי לשון בלע"ז ברש"י <אסכרא>

הודעהעל ידי שייף נפיק » ד' פברואר 28, 2018 9:48 am

אסכרא
בתענית יט ב' ''בוצמל"ע בלע"ז, פעמים שנקבע בתוך פיו של אדם ומת... והיא סרונכה מיתה משונה''
ובברכות ''אישטר"אנגולמנט'' שבתוך הגוף''
ובערוך ערך אסכרא ''פי' מין חולי הגרון המחנק. ואולי מילה זאת נגזרה מל' יסכר פי דוברי שקר, או עיקרה לשון יווני. ופירוש עיפוש נולד בוושט ובפה...''
נערך לאחרונה על ידי שייף נפיק ב ד' פברואר 28, 2018 9:59 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

שייף נפיק
הודעות: 2750
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

Re: שינויי לשון בלע"ז ברש"י מהו הענין בגרשיים על מילת הלע"ז?

הודעהעל ידי שייף נפיק » ד' פברואר 28, 2018 9:50 am

ילמדוני רבותי?

פלתי
הודעות: 2294
הצטרף: ד' נובמבר 07, 2012 1:14 pm

Re: שינויי לשון בלע"ז ברש"י <'מרא' פושיי"ר או פורי"ש>

הודעהעל ידי פלתי » ד' פברואר 28, 2018 10:10 am

שייף נפיק כתב:שמתי לב שיש שינויים בלשון רש"י בלעזים שמביא. באותה המילה במקומות שונים.
אולי טעות דפוס יש כאן, ונצטרך להכריע לפי המרובים.
יבואו היודעים ויעידו, יתנו עדיהם ויצדקו,
מרא (מעדר)
ואביא דוגמא. במגילה כח א' כתב רש"י 'מרא' פוריש בלע"ז, ובמקומות רבים בש"ס ( לדוגמא תענית כא ב' ב"ק כז ב') כותב ''פושייר''.

פוריש.jpg
פוריש.jpg (30.76 KiB) נצפה 5819 פעמים

י. אברהם
הודעות: 2097
הצטרף: ש' ינואר 30, 2016 10:05 pm

Re: שינויי לשון בלע"ז ברש"י מהו הענין בגרשיים על מילת הלע"ז?

הודעהעל ידי י. אברהם » ד' פברואר 28, 2018 10:14 am

שייף נפיק כתב:ילמדוני רבותי?

בלעז.PDF
(229.2 KiB) הורד 248 פעמים

חבר פורום אוצר החכמה
הודעות: 1187
הצטרף: א' ינואר 15, 2017 9:05 pm

Re: שינויי לשון בלע"ז ברש"י <'מרא' פושיי"ר או פורי"ש>

הודעהעל ידי חבר פורום אוצר החכמה » ד' פברואר 28, 2018 10:28 am

פלתי כתב:
שייף נפיק כתב:שמתי לב שיש שינויים בלשון רש"י בלעזים שמביא. באותה המילה במקומות שונים.
אולי טעות דפוס יש כאן, ונצטרך להכריע לפי המרובים.
יבואו היודעים ויעידו, יתנו עדיהם ויצדקו,
מרא (מעדר)
ואביא דוגמא. במגילה כח א' כתב רש"י 'מרא' פוריש בלע"ז, ובמקומות רבים בש"ס ( לדוגמא תענית כא ב' ב"ק כז ב') כותב ''פושייר''.


הנ"ל מתוך ספר מרפא לשון וכדברי הרב מה שנכון נכון שכבר יש ספרים על הנושא עם בירורי נוסח
תרגום הלעז.jpg
תרגום הלעז.jpg (26.88 KiB) נצפה 5815 פעמים
אוצר לעזי רשי.jpg
אוצר לעזי רשי.jpg (14.5 KiB) נצפה 5815 פעמים
מרפא לשון.jpg
מרפא לשון.jpg (26.66 KiB) נצפה 5815 פעמים

פלתי
הודעות: 2294
הצטרף: ד' נובמבר 07, 2012 1:14 pm

Re: שינויי לשון בלע"ז ברש"י

הודעהעל ידי פלתי » ד' פברואר 28, 2018 11:15 am

שמואל דוד כתב:
חבר פורום אוצר החכמה כתב:זה בדיוק הענין שאף אחד לא יטרח לעיין שם בכלל ובכל הרש"י בפרט בגלל שהרב שמואל דוד שלח אותו שליחה סתמית

מי שמעוניין בענין זה יטרח לעיין שם

אני חושב שהביקורת של הרב החבר מוצדקת. נסיתי לראות בע"ז שם. לא הפנית לאיזה דיבור כוונתך. ריפרפתי 5 דקות על הרשי"ם שבדף ההוא ולא מצאתי כלום. לפחות היית כותב לאיזה דיבור. אפילו הגרעק"א מציין כה"ג.

שמואל דוד
הודעות: 5704
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: שינויי לשון בלע"ז ברש"י <'מרא' פושיי"ר או פורי"ש>

הודעהעל ידי שמואל דוד » ד' פברואר 28, 2018 5:53 pm

סליחה.
רש"י ד"ה נירא ברקא וד"ה ברקא

שמואל דוד
הודעות: 5704
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: שינויי לשון בלע"ז ברש"י <'מרא' פושיי"ר או פורי"ש>

הודעהעל ידי שמואל דוד » ד' פברואר 28, 2018 7:08 pm

עבודה זרה מ.
רש"י ד"ה חלבון - אלבוס"ל
ד"ה חלמון - מויו"ל

חולין סד.
רש"י ד"ה חלבון - אלבו"ן
ד"ה חלמון - מויי"ל

שמואל דוד
הודעות: 5704
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: שינויי לשון בלע"ז ברש"י <'מרא' פושיי"ר או פורי"ש>

הודעהעל ידי שמואל דוד » ד' פברואר 28, 2018 7:14 pm

עיין המתרגם(נדפס בסוף הגמרא)

חבר פורום אוצר החכמה
הודעות: 1187
הצטרף: א' ינואר 15, 2017 9:05 pm

Re: שינויי לשון בלע"ז ברש"י <'מרא' פושיי"ר או פורי"ש>

הודעהעל ידי חבר פורום אוצר החכמה » ד' פברואר 28, 2018 8:06 pm

שמואל דוד כתב:עבודה זרה מ.
רש"י ד"ה חלבון - אלבוס"ל
ד"ה חלמון - מויו"ל
חולין סד.
רש"י ד"ה חלבון - אלבו"ן
ד"ה חלמון - מויי"ל

עי' בספרים שהובאו לעיל

שמואל דוד
הודעות: 5704
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: שינויי לשון בלע"ז ברש"י <'מרא' פושיי"ר או פורי"ש>

הודעהעל ידי שמואל דוד » ד' פברואר 28, 2018 8:12 pm

אין לי

יבנה
הודעות: 2580
הצטרף: ד' אפריל 15, 2015 6:28 pm

Re: שינויי לשון בלע"ז ברש"י <'מרא' פושיי"ר או פורי"ש>

הודעהעל ידי יבנה » ד' פברואר 28, 2018 9:06 pm

שמואל דוד כתב:אין לי

http://beta.hebrewbooks.org/48058

מעט דבש
הודעות: 3521
הצטרף: ד' אפריל 04, 2012 1:17 pm

Re: שינויי לשון בלע"ז ברש"י <'מרא' פושיי"ר או פורי"ש>

הודעהעל ידי מעט דבש » ד' פברואר 28, 2018 10:31 pm

"אוצר לעזי רש"י" יש גם בצורה מקוונת, כאן:
http://daf-yomi.com/LoaziDictionary.aspx#

שמואל דוד
הודעות: 5704
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: שינויי לשון בלע"ז ברש"י <'מרא' פושיי"ר או פורי"ש>

הודעהעל ידי שמואל דוד » ד' פברואר 28, 2018 10:34 pm

ייש"כ גדול

מעט דבש
הודעות: 3521
הצטרף: ד' אפריל 04, 2012 1:17 pm

Re: שינויי לשון בלע"ז ברש"י <'מרא' פושיי"ר או פורי"ש>

הודעהעל ידי מעט דבש » ד' פברואר 28, 2018 10:35 pm

על הלעזים בתנ"ך יש גם את הספר הבא (ויש שם גם על הלעזים ברשב"ם):

לעזי רש''י בתנ''ך - שער.GIF
לעזי רש''י בתנ''ך - שער.GIF (11.37 KiB) נצפה 5765 פעמים

שמואל דוד
הודעות: 5704
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: שינויי לשון בלע"ז ברש"י <'מרא' פושיי"ר או פורי"ש>

הודעהעל ידי שמואל דוד » א' מרץ 11, 2018 2:28 am

עבודה זרה דף נב רש"י ד"ה דוקין - טייל"א
ובגיטין כתב רש"י טיל"ה

שמואל דוד
הודעות: 5704
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: שינויי לשון בלע"ז ברש"י <'מרא' פושיי"ר או פורי"ש>

הודעהעל ידי שמואל דוד » ה' ינואר 17, 2019 12:10 am

מדוע לפעמים הוסיף רש״י תיבת ׳בלע״ז׳ ולפעמים כתב הביאור בלי תיבת ״בלע״ז״

שמואל דוד
הודעות: 5704
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: שינויי לשון בלע"ז ברש"י <'מרא' פושיי"ר או פורי"ש>

הודעהעל ידי שמואל דוד » ד' מאי 29, 2019 5:44 am

בכורות מ.

כסלים - פלנק״ש

כסלי - פלנ״ק


סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 5543
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

Re: שינויי לשון בלע"ז ברש"י <'מרא' פושיי"ר או פורי"ש>

הודעהעל ידי מיללער » ד' מאי 29, 2019 6:44 am

שמואל דוד כתב:בכורות מ.

כסלים - פלנק״ש

כסלי - פלנ״ק

באידיש פלאנקע"ן - פלנ"ק ופלנק"ש אחד הם, הש' (שמאלית) בסוף אינה מהשורש

יוצא פוניבז'
הודעות: 1538
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 12:04 am

Re: שינויי לשון בלע"ז ברש"י <'מרא' פושיי"ר או פורי"ש>

הודעהעל ידי יוצא פוניבז' » ד' מאי 29, 2019 10:51 am

פלתי כתב:
שייף נפיק כתב:שמתי לב שיש שינויים בלשון רש"י בלעזים שמביא. באותה המילה במקומות שונים.
אולי טעות דפוס יש כאן, ונצטרך להכריע לפי המרובים.
יבואו היודעים ויעידו, יתנו עדיהם ויצדקו,
מרא (מעדר)
ואביא דוגמא. במגילה כח א' כתב רש"י 'מרא' פוריש בלע"ז, ובמקומות רבים בש"ס ( לדוגמא תענית כא ב' ב"ק כז ב') כותב ''פושייר''.

פוריש.jpg

בא' הכת"י של רש"י במגילה: 'ופויישור'. בב' כת"י אחרים ליתא לכל הדיבור שם. (הנ"ל ממהדורתו של א' ארנד - נמצא באוצר).

סמל אישי של המשתמש
ר_חיים_הקטן
הודעות: 1575
הצטרף: ו' ספטמבר 23, 2011 1:56 pm
מיקום: ביתר עילית (שכונת הרב שך)
שם מלא: הק' ראובן חיים קליין
יצירת קשר:

Re: שינויי לשון בלע"ז ברש"י <'מרא' פושיי"ר או פורי"ש>

הודעהעל ידי ר_חיים_הקטן » ד' יוני 10, 2020 2:35 pm

ברש"י עה"ת (שמות טז:לא, במדבר יא:ז) כתוב פעמיים ש"זרע גד" היינו זרע קליינד"ר (coriander באנגלית) בלע"ז המכונה אצלנו כוסבר\כוסברתא. אך זה שאלתי שבכמה מקומות בש"ס רש"י לא כותב קליינד"ר באות ק' אלא באות א' "אליינדרי" עם שנויים קלים בין המקורות (שבת קט. יומא עה. עירובין כח. ע"ז י: גיטין ע.).
וראה כאן: https://groups.google.com/d/msg/rohav-l ... tQsjhRBgAJ


חזור אל “בית התלמוד”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 47 אורחים