מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

זבחים כה: יש בגר בקבר?

הערות, בירורים וחידושים במרחבי התלמודים. לומדי דף היומי וכל חבורות הלומדים
עושה חדשות
הודעות: 12559
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

זבחים כה: יש בגר בקבר?

הודעהעל ידי עושה חדשות » א' יוני 17, 2018 11:45 pm

תניא שה תמים זכר בן שנה שיהא תמים ובן שנה בשעת שחיטה בקבלה בהולכה בזריקה מנין ת"ל יהיה כל הוייותי' לא יהיו אלא תם ובן שנה וכו' ומי איכא מידי דבשעת שחיטה בן שנה בשעת הולכה וזריקה בן שתים אמר רבא זאת אומרת שעות פוסלות בקדשים.

לא הבנתי, האם אחרי השחיטה כשכבר הבהמה אינה חיה, עדיין יש משמעות במה שעבר על הבהמה עוד זמן מאז לידתה?

פלתי
הודעות: 2323
הצטרף: ד' נובמבר 07, 2012 1:14 pm

Re: זבחים כה: יש בגר בקבר?

הודעהעל ידי פלתי » ב' יוני 18, 2018 12:27 am

עושה חדשות כתב:תניא שה תמים זכר בן שנה שיהא תמים ובן שנה בשעת שחיטה בקבלה בהולכה בזריקה מנין ת"ל יהיה כל הוייותי' לא יהיו אלא תם ובן שנה וכו' ומי איכא מידי דבשעת שחיטה בן שנה בשעת הולכה וזריקה בן שתים אמר רבא זאת אומרת שעות פוסלות בקדשים.

לא הבנתי, האם אחרי השחיטה כשכבר הבהמה אינה חיה, עדיין יש משמעות במה שעבר על הבהמה עוד זמן מאז לידתה?

לכאורה זהו גופא מה שכתוב בגמרא. מה לא מובן?

עושה חדשות
הודעות: 12559
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: זבחים כה: יש בגר בקבר?

הודעהעל ידי עושה חדשות » ב' יוני 18, 2018 11:42 pm

הגמ' העמידה נידון איך יתכן שהשחיטה תהיה בגיל שנה והזריקה בשנתיים, וע"ז תי' דמנין השנים הוא לפי שעות.

ואני הק' שואל, על כבש שמת בתוך שנתו, כאשר עובר אח"כ עוד שנתיים וחצי, הוא נחשב בן שלש? בגמרא מבואר שכן, וזאת היא השאלה מהו טעם הדבר.

סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 6308
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

Re: זבחים כה: יש בגר בקבר?

הודעהעל ידי מיללער » ג' יוני 19, 2018 7:17 am

עושה חדשות כתב:הגמ' העמידה נידון איך יתכן שהשחיטה תהיה בגיל שנה והזריקה בשנתיים, וע"ז תי' דמנין השנים הוא לפי שעות.

ואני הק' שואל, על כבש שמת בתוך שנתו, כאשר עובר אח"כ עוד שנתיים וחצי, הוא נחשב בן שלש? בגמרא מבואר שכן, וזאת היא השאלה מהו טעם הדבר.

מה הקושיא, נלמד מקרא שהדין של בן שנה פוסל בכל העבודות, ופשוט שאם כבר היה יותר מבן שנה בשעת השחיטה מיותר לומר שהפסול בו גם בשעת הזריקה, אלא מאי חידש כאן התורה שחושבין שנות הבהמה אף לאחר שחיטתה שהיא מתבגרת וגם דשעות פוסלות, וממילא נמצא דאף אם בשעת השחיטה עדיין לא היה בן שנה אבל לגבי זה חושבין שיש בגר בנשחט ופסולה אם משעת לידתה עד זמן זריקת דמה עברה יותר משנה.

שמואל דוד
הודעות: 6472
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: זבחים כה: יש בגר בקבר?

הודעהעל ידי שמואל דוד » ג' יוני 19, 2018 8:05 am

עיין חידושי בתרא במסכת זבחים ובמסכת תמורה

קראקובער
הודעות: 2832
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: זבחים כה: יש בגר בקבר?

הודעהעל ידי קראקובער » ג' יוני 19, 2018 10:00 am

במפרכסת (כהנים זריזים הם) ועיין תוספת בחולין ב:

עושה חדשות
הודעות: 12559
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: זבחים כה: יש בגר בקבר?

הודעהעל ידי עושה חדשות » ה' יוני 25, 2020 4:59 pm

תרומת הדשן סימן רעז -
שאלה: ראובן חלה בנו ונדר שלא לשתות יין כל ימי החול עד שיהיה הבן בר מצוה כלומר בן י"ג שנים, ועמד הבן מחולי זה והבריא שנה או שנתים ואח"כ נפטר מחולי אחר ולא מלאו לו עדיין י"א שנים, שרי ראובן לשתות יין מיד אחר מיתת בנו שהרי מעתה לא יגיע הבן לעולם להיות בר מצוה או צריך להמתין עד שיגיעו השנים שהיה ראוי להיות בר מצוה או שמא יאסר לעולם? תשובה: יראה דהא אין סברא לומר דיאסר לעולם, שהרי לא יגיע הבן בקבר לעולם להיות בר מצוה, דכיון שמת נעשה חפשי מן המצות. ואפילו את"ל דהיה ר"ל כד שיהא בן י"ג שנים, גם זה לא יהיה בקבר לעולם, דמוכח בפ' אלו נערות דאין בגרות בקבר וה"ה דאין שנת גדלות בקבר, מ"מ מש"ה לא אמרינן כלל דיאסר לעולם דכוונתו מוכיח שלא היה בדעתו רק לידור בשנים קצובות, ובדעתו היה שבזכות הנדר זה יחזור הנער לבוריו ויזכה הוא לגדלו עד שיהיה בר מצוה...

גל של אגוזים
הודעות: 1266
הצטרף: א' מרץ 08, 2020 5:27 pm

Re: זבחים כה: יש בגר בקבר?

הודעהעל ידי גל של אגוזים » ה' יוני 25, 2020 6:47 pm

קראקובער כתב:במפרכסת (כהנים זריזים הם) ועיין תוספת בחולין ב:


כך תירץ הגרי"ז ומשום דלא שייך בגר בקבר


חזור אל “בית התלמוד”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 35 אורחים