מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

ברכות לא. הלכה פסוקה

הערות, בירורים וחידושים במרחבי התלמודים. לומדי דף היומי וכל חבורות הלומדים
עושה חדשות
הודעות: 12611
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

ברכות לא. הלכה פסוקה

הודעהעל ידי עושה חדשות » ג' ספטמבר 10, 2019 11:09 pm

ת"ר אין עומדין להתפלל לא מתוך דין ולא מתוך דבר הלכה אלא מתוך הלכה פסוקה והיכי דמי הלכה פסוקה אמר אביי כי הא דר' זירא דאמר ר' זירא בנות ישראל החמירו על עצמן שאפילו רואות טיפת דם כחרדל יושבת עליה שבעה נקיים רבא אמר כי הא דרב הושעיא דאמר רב הושעיא מערים אדם על תבואתו ומכניסה במוץ שלה כדי שתהא בהמתו אוכלת ופטורה מן המעשר ואב"א כי הא דרב הונא דא"ר הונא א"ר זעירא המקיז דם בבהמת קדשים אסור בהנאה ומועלין בו

מה אפשר למצוא יחודיות בג' ההלכות הפסוקות הנ"ל, יותר מאלפים רבים כמותם בש"ס?

בברכה המשולשת
הודעות: 14140
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: ברכות לא. הלכה פסוקה

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ד' ספטמבר 11, 2019 9:53 am

שתי הראשונות הן מימרות של אמוראים, שלא נהגו כך לפני כן.

שמואל דוד
הודעות: 6489
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: ברכות לא. הלכה פסוקה

הודעהעל ידי שמואל דוד » ד' ספטמבר 11, 2019 2:55 pm

לא ראיתי ביאור ע״ד הפשט אבל יש הרבה ביאורים על דרך דרוש וסוד.

דורש טוב לעמו
הודעות: 215
הצטרף: ד' יוני 12, 2019 4:44 pm

Re: ברכות לא. הלכה פסוקה

הודעהעל ידי דורש טוב לעמו » ד' ספטמבר 11, 2019 4:37 pm

ראיתי בפני שלמה (ד"ה 'ת"ר') שביאר, שלדעת אביי, הלכה פסוקה הכוונה להלכה שאין עליה חולק ואינה צ"ע, ולכן הביא לדוג' את דינו של ר' זירא.
גם ראיתי פעם הסבר, שאביי מביא את חומרת ר' זירא שהיא חומרה גדולה, שבצירוף חומרת רבי בשדות - מייתרת כמעט את כל מסכת נידה, על דקדוקיה והלכותיה.
אבל ללא ספק - חומרה. ללא ספק, אחת עם משמעות לכל עם ישראל, שרבים - לפחות בדור זה - מעלים שאלות קשות לגביה.
לעומת זאת, רבא מביא משהו מהכיוון ההפוך. בין כל ההערמות ההלכתיות הוא בוחר הלכה שתמיד תהיה נתונה למתקפה - כפי שאכן נעשה על ידי הקראים וע"י שאינם שומרים תומ"צ - מתקפה מהסוג של "אתם עובדים על ה'".
ולכן בחרו דווקא בהלכות אלו, כל אחד מכיוון אחר לגמרי. אבל שניהם נחשבות הלכות פסוקות.

כדכד
הודעות: 8421
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: ברכות לא. הלכה פסוקה

הודעהעל ידי כדכד » ד' ספטמבר 11, 2019 5:51 pm

דווקא אני חושב שאין יחודיות בהלכות אלו ופשוט רצו לתת דוגמא של הלכות פסוקות ולא שייך להביא אלפי דוגמאות אז הביאו רק שלש

שבענו מטובך
הודעות: 1002
הצטרף: ה' אפריל 26, 2018 8:36 pm

Re: ברכות לא. הלכה פסוקה

הודעהעל ידי שבענו מטובך » ד' ספטמבר 11, 2019 6:28 pm

בירושלמי ברכות פ"ה ה"א מובא מנהגם של חכמים:
"אבדן שאל לרבי: כמה מעלות בקודש? והוא אמר ליה: ארבע. וכמה מעלות בתרומה? והוא אמר ליה: שלש. וקאים ומצלי".
"רב חונה הוה אמר: הרואה טיפה כעין החרדל, יושבת ומשמרת עליו שבעה נקיים. וקאים ומצלי".

ביקורת תהיה
הודעות: 2514
הצטרף: ד' אפריל 05, 2017 5:49 pm

Re: ברכות לא. הלכה פסוקה

הודעהעל ידי ביקורת תהיה » ד' ספטמבר 11, 2019 10:26 pm

כדכד כתב:דווקא אני חושב שאין יחודיות בהלכות אלו ופשוט רצו לתת דוגמא של הלכות פסוקות ולא שייך להביא אלפי דוגמאות אז הביאו רק שלש
עַד־מָתַ֣י ׀ פְּתָיִם֮ תְּֽאֵהֲב֫וּ פֶ֥תִי.

סעדיה
הודעות: 1605
הצטרף: ה' אוגוסט 13, 2015 10:43 pm

Re: ברכות לא. הלכה פסוקה

הודעהעל ידי סעדיה » ד' ספטמבר 11, 2019 11:27 pm

להעיר ממגילה דף כ"ח סוע"ב

כדכד
הודעות: 8421
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: ברכות לא. הלכה פסוקה

הודעהעל ידי כדכד » ה' ספטמבר 12, 2019 10:34 am

ביקורת תהיה כתב:
כדכד כתב:דווקא אני חושב שאין יחודיות בהלכות אלו ופשוט רצו לתת דוגמא של הלכות פסוקות ולא שייך להביא אלפי דוגמאות אז הביאו רק שלש
עַד־מָתַ֣י ׀ פְּתָיִם֮ תְּֽאֵהֲב֫וּ פֶ֥תִי.

אין זו אהבת הפתיות כי אם אהבת האמת גם אם היא לא מבריקה

הפשטן
הודעות: 987
הצטרף: א' יוני 11, 2017 1:43 pm

Re: ברכות לא. הלכה פסוקה

הודעהעל ידי הפשטן » ג' אוקטובר 22, 2019 1:35 pm

עושה חדשות כתב:ת"ר אין עומדין להתפלל לא מתוך דין ולא מתוך דבר הלכה אלא מתוך הלכה פסוקה והיכי דמי הלכה פסוקה אמר אביי כי הא דר' זירא דאמר ר' זירא בנות ישראל החמירו על עצמן שאפילו רואות טיפת דם כחרדל יושבת עלי' שבעה נקיים רבא אמר כי הא דרב הושעיא דאמר רב הושעיא מערים אדם על תבואתו ומכניסה במוץ שלה כדי שתהא בהמתו אוכלת ופטורה מן המעשר ואב"א כי הא דרב הונא דא"ר הונא א"ר זעירא המקיז דם בבהמת קדשים אסור בהנאה ומועלין בו

מה אפשר למצוא יחודיות בג' ההלכות הפסוקות הנ"ל, יותר מאלפים רבים כמותם בש"ס?


אעתיק כאן, מה שכתבתי על כך לעצמי, לפני יותר משנה (עם תוספת נופך מהיום בתוך סוגריים מרובעים):

פי' רש"י בד"ה הלכה פסוקה: שאינה צריכה עיון שלא יהא מהרהר בה בתפילתו.
ולענ"ד, הלכה פסוקה היינו - הלכה גורפת - ללא שום סייגים וללא שום חילוקים בין מקרים שונים, כי אם אין בה - שום סייגים ושום חילוקים - אינו מהרהר בה בתפילתו. כגון ההיא דרבי זירא, שיושבות שבעה נקיים על כל טיפת דם כחרדל - ולא מחלקות בין דם בשיעור כזה לבין דם בשיעור אחר - אלא מדובר בחומרה גורפת [שתקפה אפילו כשמדובר ב"טיפה" בלבד]. וכגון ההיא דרב אושעי' שפוטר מן המעשר כל תבואה שהוכנסה הביתה במוץ שלה, ללא חילוק - בין אכילת קבע לאכילת עראי - או בין תבואה שנגמרה מלאכתה לשלא נגמרה מלאכתה (וכיו"ב), אלא מדובר בפטור גורף [שתקף אפילו כשמדובר באכילת קבע מתבואה שמלאכתה נגמרה - כגון מתבואה שכבר הופרדה מהמוץ שלה זמן-מה אחרי שהוכנסה הביתה במוץ שלה - ושלא כמו הלכות בלתי פסוקות המובאות במסכת מעשרות עם חילוקים כנז"ל וכיוצא בהם]. וכגון ההיא דרב הונא, שאיסור הנאה מדם המוקז מבהמת קדשים - הוא גורף - ללא סייגים וללא חילוקים [צא ולמד, כמה תילים ותילי תילים של סייגים וחילוקים נכתבו על ההלכה הכביכול פשוטה: "אסור לאדם ליהנות מהעולם הזה בלא ברכה", וכיוצא באלו הלכות בלתי פסוקות, מה שאין כן שלוש ההלכות הפסוקות הנ"ל].

הולשטיין
הודעות: 107
הצטרף: ה' דצמבר 23, 2010 12:30 am

Re: ברכות לא. הלכה פסוקה

הודעהעל ידי הולשטיין » ב' פברואר 03, 2020 1:51 pm


סמל אישי של המשתמש
אהרן תאומים
הודעות: 2563
הצטרף: ב' יולי 30, 2018 9:15 am
מיקום: בארא פארק
שם מלא: אהרן פרנקל תאומים
יצירת קשר:

Re: ברכות לא. הלכה פסוקה

הודעהעל ידי אהרן תאומים » ב' פברואר 03, 2020 2:49 pm

לגבי הראשונה שבין השלש ראה מאמר הדרן שכתבתי ואקוה שימצא חן
קבצים מצורפים
הדרן.docx
(28.99 KiB) הורד 126 פעמים


חזור אל “בית התלמוד”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 58 אורחים