פורום אוצר החכמה

בבא מציעא נט ב
וזה הוא תנור של עכנאי מאי עכנאי אמר רב יהודה אמר שמואל שהקיפו דברים כעכנא זו וטמאוהו תנא באותו היום השיב רבי אליעזר כל תשובות שבעולם ולא קיבלו הימנו

למה לא קיבלו הימנו אע"פ שהשיב להם?
(ובחסדי דוד הוריות א א הוכיח מכאן דאף כשא"א להוכיח שטעה מ"מ הוי זקן ממרא!!!)

שוב מצאתי בסוף דברי הרמב"ן שכתב -
שהם היו אומרים מפי השמועה והוא אומר כך היא בעיני לפיכך לא קבלו ממנו כל ראיות שבעולם ואלו הורה למעשה בזמן הבית היה נעשה זקן ממרא לפיכך החמירו עליו וברכוהו:

(והריב"ש בסי׳ רעג כ׳ בשם הרמב"ן שאפשר שהם אמרו שקיבלו כך )

ומשמע שבאמת לא היה להם מה להשיב חוץ ממה שכך קיבלו
אבל רב נסים גאון בברכות יט א כ׳-
שהקיפו דבריהן עליו בראיות ברורות שאין עליהן פירכא והתקיפו עליו באתקפות מחוורות ששוברין דבריו ולא מצא מהן מנוס כעכנה זו שאם מקפת על שום דבר וסוגרת עליו לא יהיה לו ממנה מפלט.

ולכאו׳ בגמ׳ משמע דלא הי׳ להם מה להשיב דעלה תנא דבאותו היום השיב כו׳,
וצ"ע.

בדיוק שבוע שעבר התקשיתי למה לא התרו בו קודם שבירכוהו [שהרי סביר מאד להניח שאם היו מתרים בו לא היה עומד על דעתו].

לענין כתב:בדיוק שבוע שעבר התקשיתי למה לא התרו בו קודם שבירכוהו [שהרי סביר מאד להניח שאם היו מתרים בו לא היה עומד על דעתו].

לא מבין את הקושיא; וכי לאחר שהם ברכוהו הוא כן חזר בו?

כמדומה שמבואר בר' נסים גאון שהתשובות שהשיב היינו הראיות מהחרוב ומאמת המים וזה לא קיבלו משום שלא בשמים היא

אוצר בלוס כתב:כמדומה שמבואר בר' נסים גאון שהתשובות שהשיב היינו הראיות מהחרוב ומאמת המים וזה לא קיבלו משום שלא בשמים היא

הוא רק כ׳ שר"א ניסה להסתייע בראיות הללו אבל הם נו"נ כל היום ולא קיבלו הימנו כנגד דברי המרובין משום שהקיפוהו ראיות וכו׳
אגב גם הוא מזכיר שהם קיבלו מפי הרוב ולא הספיק לו שדחו דבריו ממש בראיות(?)

המשפט "תנא באותו היום השיב ר"א כל תשובות שבעולם" הוא תחילת ברייתא שההמשך שלה הוא הראיות שהביא משינויי טבעים בעולם, ולכאו' זוהי כותרת להמשך. וזהו הביאור ב"כל תשובות שבעולם" שלכאו' הוא גוזמא, אך לפי"ז היינו כל הראיות שיכל להביא ע"י שינוי טבע העולם. ובברייתא עצמה מבואר שלא קיבלו את הראיות משום שאין מביאין ראיה מהחרוב ומאמת המים וכו'.