מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

אתריגו לפחמין - אתרוג בצבע אדום. (עירובין נג:)

הערות, בירורים וחידושים במרחבי התלמודים. לומדי דף היומי וכל חבורות הלומדים
יש תקוה
הודעות: 134
הצטרף: א' אפריל 26, 2020 6:02 pm

אתריגו לפחמין - אתרוג בצבע אדום. (עירובין נג:)

הודעהעל ידי יש תקוה » ד' אוקטובר 07, 2020 2:12 pm

נושא הקשור הן לדף היומי, והן לחג הסוכות. [וראיתי להכניסו כאן שהערה זו היא דרך הלימוד בדף היומי, ולא משהו שבא לי ע"י חג הסוכות.
בגמ' עירובין דף נג ע"ב מובא:
רבי אבהו כי הוה משתעי בלשון חכמה הוה אמר הכי: אתריגו לפחמין, ארקיעו לזהבין, ועשו לי שני מגידי בעלטה. ע"כ.

ופירוש אתריגו לפחמין, האדימו את הגחלין עד שיהיו אדומים כאתרוג.
הגר"א הגיהה שצ"ל אתריגו לבהמין (וע' בשו"ת הרב"ז שו"ת הרב"ז (ח"ג חחו"'מ סי' ק"ו) דכוונתו ז"ל קאי אירושלמי מעשרות (פ"ב ה"ד דף ח' ע"א) דר' אבהו אמר אתריגו לבהמין וה"פני משה" שם פירש "תריגי" מלשון הטרגיס והטיסני בפ"ו דמכשירין. כלומר, שיתן חיטה מבוקעת לפני ב' התרנגולים. ולפי"ז א"ש מה שאומר בלשון חכמה).

מ"מ ברש"י ובעוד ראשונים גרסו שצ"ל כגירסא בש"ס דידן והיא "אתריגו לפחמין" דהיינו תאדימו הגחלים כמראה אתרוג.
ברצוני לדעת האם כיום ידוע על אתרוג בגוון אדום. (כפי הידוע גוון גבעול האתרוג בעודו צעיר הוא אדום, וק"ק לומר שלזה התכוון ר' אבהו).
איברא דבפוס' דנו לגבי מראה נקודות אדומות באתרוג, ובשו"ת מהרא"ש (סי' נ"ו. ר' אלכסנדר שמואל הלפרין, חי לפני כמאה 115 שנה) כתב להכשיר נקודות אדומות באתרוג והביא ראייה מהגמ' הנ"ל, וכתב: מואר מזה דמראה אדומה הוא מרה אתרוג. עכ"ד. [וע"ע בשו"ת הרב"ז הנזכר לעיל].
וראיתי מביאים בשם העיטור שאתרוג כושי הוא אדום (קובץ תל תלפיות). וע"ע עלי תמר על הירושלמי (פ"ג מסוכה ה"ד) שכתב ע"ד שו"ת מהרא"ש שהוא נימורים אדומים באתרוג הנעשים ע"י משמוש הידיים.

מציאותית: לא נודע לי על אתרוג כזה שהוא אדום, (אולי על מעט נוטה לכתום), ולא שנולדים בו ע"י משמוש הידיים נימורים אדומים. בודאי שיש דבר כזה אלא שברצוני שאם יש למישהו ידע בנושא (או תמונות של אתרוגים כאלה שיעלה אותם לכאן).

בתודה
י'ש תקוה

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4672
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: אתריגו לפחמין - אתרוג בצבע אדום.

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ד' אוקטובר 07, 2020 4:09 pm

בס' פרי עץ הדר (רז) האריך בזה.

יש תקוה
הודעות: 134
הצטרף: א' אפריל 26, 2020 6:02 pm

Re: אתריגו לפחמין - אתרוג בצבע אדום.

הודעהעל ידי יש תקוה » ד' אוקטובר 07, 2020 4:35 pm

אם אפשר מקור בספר הנ"ל.
עיינתי שם קצת וראיתי את הדיון ההלכתי. (וראיתי עוד פוסקים ראשונים ואחרונים הדנים בזה)
מ"מ רציתי לשאול אם מישהו נתקל באתרוג כזה? ויכול להעלות לכאן תמונות, מאמרים ע"ז.


חזור אל “בית התלמוד”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 141 אורחים