מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

וכי חולדה נביאה היא

הערות, בירורים וחידושים במרחבי התלמודים. לומדי דף היומי וכל חבורות הלומדים
וונדרבר
הודעות: 1672
הצטרף: ב' אוקטובר 06, 2014 3:04 pm

וכי חולדה נביאה היא

הודעהעל ידי וונדרבר » ג' דצמבר 01, 2020 10:44 am

בגמרא פסחים ט' ע"ב מקשים שיש סתירה בין המשנה שלנו שאומרת אין חוששין שמא גיררה חולדה מבית לבית וכו' לבין המשנה לקמן שמה שמשייר יניחנו בצינעא כדי שלא יהא צריך בדיקה אחריו. ומתרץ אביי שהמשנה שלנו מדברת בי"ג בניסן [=אור לי"ד] דשכיח לחם בכל הבתים ולכן החולדה לא מצניעה, והמשנה לקמן מדברת על מי שבדק ביום י"ד [אחרי הביעור] ואז לא מצוי לחם בבתים ולכן החולדה מצניעה.
והקשה עליו רבא וכי חולדה נביאה היא, דידעא דהאידנא ארביסר ולא אפי עד לאורתא ומשיירא ומטמרא.
כאן המקום לציין שפרופסורים עמי הארץ מופלגים כתבו כאילו שחז"ל הכחישו את קיומה של חולדה הנביאה, וההוכחה שלהם היא מהגמרא בפסחים ט' ע"ב "וכי חולדה נביאה היא".
viewtopic.php?f=7&t=17983&p=172340&hilit=#p172340
viewtopic.php?f=19&t=11218&p=164506&hilit=#p164506

HaimL
הודעות: 805
הצטרף: ה' נובמבר 05, 2020 2:33 pm

Re: וכי חולדה נביאה היא

הודעהעל ידי HaimL » ג' דצמבר 01, 2020 7:34 pm

בוא לא נייחס דברי שטות ובורות לאנשים שלמדו, כי אם תתפוס על פלונית בזה, מה תעשה כשהיא תכתוב דברי טעם, לשיטתך?

ברור שכוונתה (בדומה למה שהזכירו באחד הדיונים שציינת) למליצה בעלמא, ולומר שחז"ל, נגיד בלשון עדינה, לא החזיקו מנבואתה, ומצאו להם מקום להיפרע משמה (כפי שגם הביאה הגברת הנ"ל מהגמרא, תרי נשי יהירן וכו')

נוריאל עזרא
הודעות: 1869
הצטרף: א' אפריל 12, 2020 1:00 am
שם מלא: נוריאל עזרא

Re: וכי חולדה נביאה היא

הודעהעל ידי נוריאל עזרא » ג' דצמבר 01, 2020 8:05 pm

נלענ"ד שקשה להעמיס כן על דבריה. לדעתי ברור ששגתה בזה.
זה שהיא מלומדת לא יכול לחפות על טעות שאמרה שע"י כן נאמר שהיא לא טעות.
בודאי שאין מזה להסיק על יתר דבריה שהם שטות זה פשוט שאינו. ושגיאות מי יבין.

וונדרבר
הודעות: 1672
הצטרף: ב' אוקטובר 06, 2014 3:04 pm

Re: וכי חולדה נביאה היא

הודעהעל ידי וונדרבר » ג' דצמבר 01, 2020 8:42 pm

HaimL כתב:בוא לא נייחס דברי שטות ובורות לאנשים שלמדו

למה, מה היא למדה?

י. אברהם
הודעות: 2792
הצטרף: ש' ינואר 30, 2016 10:05 pm

Re: וכי חולדה נביאה היא

הודעהעל ידי י. אברהם » ג' דצמבר 01, 2020 8:58 pm

מתוך ס' תושבע"פ מהרב יהושע ענבל

רצוף הזיות.PNG
רצוף הזיות.PNG (68.64 KiB) נצפה 2828 פעמים

חד ברנש
הודעות: 5775
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: וכי חולדה נביאה היא

הודעהעל ידי חד ברנש » ג' דצמבר 01, 2020 9:09 pm

אין צורך להמשיך וללעוס את טעותה של העמארצית הזו, רחל אליאור, שממש לא צריכים להגיע לטעותה המביכה בנוגע ל'חולדה' כדי לדעת שהיא עמארצית מוחלטת, כפי שמעיד כל אחד מפרסומיה. וזאת בנוסף לסגנון של גיבובי דברים, מילים על גבי מילים, קשקשת וברברת אמתית, "תשעה קבין" של שיחה, המחפה על חוסר הבנה שורשי.

הפצת המעיינות
הודעות: 1238
הצטרף: ב' יוני 11, 2018 11:23 pm
שם מלא: ג'ינג'י

Re: וכי חולדה נביאה היא

הודעהעל ידי הפצת המעיינות » ג' דצמבר 01, 2020 9:21 pm

ועל זה נאמר חכמה בגויים תאמין

HaimL
הודעות: 805
הצטרף: ה' נובמבר 05, 2020 2:33 pm

Re: וכי חולדה נביאה היא

הודעהעל ידי HaimL » ג' דצמבר 01, 2020 9:39 pm

וונדרבר כתב:
HaimL כתב:בוא לא נייחס דברי שטות ובורות לאנשים שלמדו

למה, מה היא למדה?


מניין אדע, אוניברסיטה חביטא לי?

למדה מה שלמדה, בשביל להיות פרופסור. זה אינו מינוי של מה בכך, ואין לי כל ספק שהיא התכוונה לאירוניה הדקה של חכמים ז"ל, במקרה הזה. לא שאכפת לי אם היא תימצא שוטה ובדאית, אבל ייתכן שלא, ואז הלעג היה לחינם.

לבי במערב
הודעות: 9235
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: וכי חולדה נביאה היא

הודעהעל ידי לבי במערב » ג' דצמבר 01, 2020 9:40 pm

לא זכיתי להבין את מטרת האשכול, אך לכל מי שעיין אי־פעם בכתבי פרופ' ר"א - מוכח בבירור שאינה יודעת מעולם מה שאומרת, ו'מחקרי'' מלאים דברי שטות ובורות מזן אל זן.
לשם ההגינות ראוי לציין, כי ביקורת זו נשמעת אף מעמיתי' האקדמיים.

י. אברהם
הודעות: 2792
הצטרף: ש' ינואר 30, 2016 10:05 pm

Re: וכי חולדה נביאה היא

הודעהעל ידי י. אברהם » ג' דצמבר 01, 2020 10:04 pm

HaimL כתב:אין לי כל ספק שהיא התכוונה לאירוניה הדקה של חכמים ז"ל.

מנין הבטחון? ראית את דבריה במקור?


חזור אל “בית התלמוד”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 69 אורחים