מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

ביצה לד - טבל מוכן הוא - מדוע ביצה עומדת לגדל ביצים אסורה

הערות, בירורים וחידושים במרחבי התלמודים. לומדי דף היומי וכל חבורות הלומדים
הכתב והמכתב
הודעות: 383
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 1:15 am

ביצה לד - טבל מוכן הוא - מדוע ביצה עומדת לגדל ביצים אסורה

הודעהעל ידי הכתב והמכתב » ג' נובמבר 02, 2021 6:57 pm

יש בידי תמיהה - לא מצאתי קושיא זו אשמח לעזרה ממי שיודע
בגמ' ביצה לד' טבל מוכן הוא אצל שבת ביאר רש''י דכל שהאיסור להשתמש בו ביו''ט אינו אלא מדרבנן א''כ בעבר ותיקנו [בשוגג] מתוקן ואין איסור מוקצה
מאידך בדף ב' מבואר דתרנגולת העומדת לגדל ביצים ביצתה אסורה - ומשום מוקצה, ולכאורה כל האיסור לשחוט התרנגול ביו''ט אינו אלא מדרבנן ומשום מוקצה וא''כ הביצה הנולדת ממנה [בהיתר...] היתה צריכה להיות מותר כיון שכל האיסור כאן אינו אלא מדרבנן

עזריאל ברגר
הודעות: 12990
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: טבל מוכן הוא - מדוע ביצה עומדת לגדל ביצים אסורה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ג' נובמבר 02, 2021 7:41 pm

א. התרנגולת העומדת לגדל ביצים - איננה מוקצה מחמת איסור, אלא מוקצה מחמת שהסיח דעתו מלשוחטה, והויא לה כשאר בעלי חיים שהם מוקצה מחמת גופו.
ב. שים לב לטיעון המעגלי: אתה מניח שאיסור מוקצה הוא בגלל האיסור דרבנן, שהוא עצמו בגלל מוקצה. אם זה היה המצב - היה מותר לשחוט אותה! אלא מוכרחים לומר כדברי, שאיסור מוקצה חל על התרנגולת מכיוון אחר.

מאת הלוי
הודעות: 243
הצטרף: א' מאי 03, 2015 1:02 am

Re: טבל מוכן הוא - מדוע ביצה עומדת לגדל ביצים אסורה

הודעהעל ידי מאת הלוי » ד' נובמבר 03, 2021 11:55 am

לכאו' יש מקום להקשות מלעיל כד: שם אי' על המעשה של נכרי שהביא לר"ג דגים ואמר ר"ג שמותרין הם וכו'. ונחלקו בגמ' שם למה מותרים. רב סובר שמותרין רק לקבל אבל לא לאכילה ולפי שמואל אף לאכילה. והקשו שם המפרשים (רשב"א וצל"ח ועוד) לדעת רב הלא אם אסור באכילה ממילא הוי מוקצה ואיך מותר לקבלם?
ולכאו' מאי שנא מטבל שאע"פ שאסור באכילה, מ"מ כיון שהוי רק איסור דרבנן לא הווי מוקצה והלא שם גם הוי רק איסור אכילה מדרבנן (דנאסר מוקצה לאכילה) ?
ושמא כיון שבטבל שייך תיקון (באיסור) לא הוי מוקצה, אבל שם אין שייך שיפקע שם המוקצה ויותר איסור האכילה ולפיכך הוי מוקצה. אמנם משמע כאן מרש"י שעצם זה שזהו רק איסור דרבנן לא הוי מוקצה ולא בגלל ששייך לתקן.

הכתב והמכתב
הודעות: 383
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 1:15 am

Re: ביצה לד - טבל מוכן הוא - מדוע ביצה עומדת לגדל ביצים אסורה

הודעהעל ידי הכתב והמכתב » ד' נובמבר 03, 2021 6:41 pm

יישכר כחכם.
את התירוץ השני לא כל כך הבנתי


חזור אל “בית התלמוד”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 48 אורחים