מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

"המקום יוציא ממך שני בנים כבבא בן בוטא"

הערות, בירורים וחידושים במרחבי התלמודים. לומדי דף היומי וכל חבורות הלומדים
איתן נוי
הודעות: 1552
הצטרף: ד' נובמבר 06, 2019 2:28 pm
שם מלא: k1100

"המקום יוציא ממך שני בנים כבבא בן בוטא"

הודעהעל ידי איתן נוי » ש' פברואר 17, 2024 11:31 pm

גמ' נדרים דף סו עמוד ב: "ההוא בר בבל דסליק לארעא דישראל, נסיב איתתא, אמר לה: בשילי לי תרי טלפי, בשילה ליה תרי טלפי, רתח עלה. למחר אמר לה: בשילי לי גריוא, בשילה ליה גריוא. אמר לה: זילי אייתי לי תרי בוציני, אזלת ואייתי ליה תרי שרגי. אמר לה: זילי תברי יתהון על רישא דבבא. הוה יתיב בבא בן בוטא אבבא וקא דאין דינא, אזלת ותברת יתהון על רישיה. אמר לה: מה הדין דעבדת? אמרה ליה: כך ציוני בעלי. אמר: את עשית רצון בעליך, המקום יוציא ממך שני בנים כבבא בן בוטא".
האם ידוע מי הם שיצאו ממנה?

נוריאל עזרא
הודעות: 1871
הצטרף: א' אפריל 12, 2020 1:00 am
שם מלא: נוריאל עזרא

Re: "המקום יוציא ממך שני בנים כבבא בן בוטא"

הודעהעל ידי נוריאל עזרא » א' פברואר 18, 2024 1:01 am

איתן נוי כתב:גמ' נדרים דף סו עמוד ב: "ההוא בר בבל דסליק לארעא דישראל, נסיב איתתא, אמר לה: בשילי לי תרי טלפי, בשילה ליה תרי טלפי, רתח עלה. למחר אמר לה: בשילי לי גריוא, בשילה ליה גריוא. אמר לה: זילי אייתי לי תרי בוציני, אזלת ואייתי ליה תרי שרגי. אמר לה: זילי תברי יתהון על רישא דבבא. הוה יתיב בבא בן בוטא אבבא וקא דאין דינא, אזלת ותברת יתהון על רישיה. אמר לה: מה הדין דעבדת? אמרה ליה: כך ציוני בעלי. אמר: את עשית רצון בעליך, המקום יוציא ממך שני בנים כבבא בן בוטא".
האם ידוע מי הם שיצאו ממנה?

יש לשאול האם בכלל נתקיימה הברכה.
מחיפוש באוצר נראה שיש כאלה שרק מצטטים ויש כאלה שנוקטים בפשטות שנתקיים.
וראיתי בספר אחד (הבינני ואשיחה) שכותב שלדעתו לא נתקיימה הברכה וז"ל:
https://tablet.otzar.org/#/book/176340/ ... /0/end/0/c
"אגב אורחא אומר כי לענ"ד ברכה זו לא התקיימה שהרי הגמ לא מסיימת כאן נפק מינה ר' פלוני כמו שמסיימת במס' שבת דף כג והטעם פשוט כי סוף סוף היה אסור לה לפגוע בכבוד ת"ח".

שו"ר שהזכיר מכל זה ועוד פה:
https://tablet.otzar.org/#/book/654390/ ... 0/end/66/c

HaimL
הודעות: 807
הצטרף: ה' נובמבר 05, 2020 2:33 pm

Re: "המקום יוציא ממך שני בנים כבבא בן בוטא"

הודעהעל ידי HaimL » א' פברואר 18, 2024 1:28 pm

ח"ו שלא נתקיימה ברכת הצדיק, והא דלא הוזכרו בניה, נראה שהוא מאותו הטעם שהובא כאן, דסו"ס ביזתה ת"ח, וגנאי הוא לה ולבניה.

נוריאל עזרא
הודעות: 1871
הצטרף: א' אפריל 12, 2020 1:00 am
שם מלא: נוריאל עזרא

Re: "המקום יוציא ממך שני בנים כבבא בן בוטא"

הודעהעל ידי נוריאל עזרא » א' פברואר 18, 2024 4:13 pm

HaimL כתב:ח"ו שלא נתקיימה ברכת הצדיק, והא דלא הוזכרו בניה, נראה שהוא מאותו הטעם שהובא כאן, דסו"ס ביזתה ת"ח, וגנאי הוא לה ולבניה.

קבלתי. כנים הדברים.

איתן נוי
הודעות: 1552
הצטרף: ד' נובמבר 06, 2019 2:28 pm
שם מלא: k1100

Re: "המקום יוציא ממך שני בנים כבבא בן בוטא"

הודעהעל ידי איתן נוי » ג' פברואר 20, 2024 3:55 pm

נוריאל עזרא כתב:
איתן נוי כתב:גמ' נדרים דף סו עמוד ב: "ההוא בר בבל דסליק לארעא דישראל, נסיב איתתא, אמר לה: בשילי לי תרי טלפי, בשילה ליה תרי טלפי, רתח עלה. למחר אמר לה: בשילי לי גריוא, בשילה ליה גריוא. אמר לה: זילי אייתי לי תרי בוציני, אזלת ואייתי ליה תרי שרגי. אמר לה: זילי תברי יתהון על רישא דבבא. הוה יתיב בבא בן בוטא אבבא וקא דאין דינא, אזלת ותברת יתהון על רישיה. אמר לה: מה הדין דעבדת? אמרה ליה: כך ציוני בעלי. אמר: את עשית רצון בעליך, המקום יוציא ממך שני בנים כבבא בן בוטא".
האם ידוע מי הם שיצאו ממנה?

יש לשאול האם בכלל נתקיימה הברכה.
מחיפוש באוצר נראה שיש כאלה שרק מצטטים ויש כאלה שנוקטים בפשטות שנתקיים.
וראיתי בספר אחד (הבינני ואשיחה) שכותב שלדעתו לא נתקיימה הברכה וז"ל:
https://tablet.otzar.org/#/book/176340/ ... /0/end/0/c
"אגב אורחא אומר כי לענ"ד ברכה זו לא התקיימה שהרי הגמ לא מסיימת כאן נפק מינה ר' פלוני כמו שמסיימת במס' שבת דף כג והטעם פשוט כי סוף סוף היה אסור לה לפגוע בכבוד ת"ח".

שו"ר שהזכיר מכל זה ועוד פה:
https://tablet.otzar.org/#/book/654390/ ... 0/end/66/c

ראו כאן מה שהראוני:
רמ"ע מפאנו גילגולי נשמות סי' לו'. שהם היו תיקון לקורח ועדתו שעשו ליצנות.


חזור אל “בית התלמוד”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 136 אורחים