סליחות. מה שמזכירים הרבה צרות ורעות של עם ישראל

[שייף נפיק]

ידועה התמיהה על מה שמזכירים הרבה בסליחות (אשכנז) את הצרות והרעות שקרו לעם ישראל, ומהו הענין בזה, אם רוצים לעורר רחמים בזה, הלא עונותינו גרמו וחטאינו מנעו הטוב ממנו, ומה מעורר רחמים בזה, הלא זה דומה למי שרצח אביו ואמו ומתחנן לרחמים כי יתום הוא...

[עזריאל ברגר]

הלא זה דומה למי שרצח אביו ואמו ומתחנן לרחמים כי יתום הוא...

חלילה חלילה!
אנו אומרים שכבר קיבלנו את העונש שלנו, ולכן אפשר כבר לסלוח!

[שייף נפיק]

הלא זה דומה למי שרצח אביו ואמו ומתחנן לרחמים כי יתום הוא...

חלילה חלילה!
אנו אומרים שכבר קיבלנו את העונש שלנו, ולכן אפשר כבר לסלוח!

אבל מזכירים על החורבן וצרות אבותינו, ומאז הלא חטאנו?

[אוצר החכמה]

למה נזכרת בסליחות ולא שאלת על דוד המלך בתהלים.

[מחולת המחנים]

למה נזכרת בסליחות ולא שאלת על דוד המלך בתהלים.

אכן זה מה שאומר דוד המלך בתהלים (כה, יח) "ראה עניי ועמלי ושא לכל חטאותי".
ועל זה אנו אומרים בסליחות "פנה לתלאות ואל לחטאות".

[מעט דבש]

https://forum.otzar.org/viewtopic.php?p=238624#p238624

[שייף נפיק]

למה נזכרת בסליחות ולא שאלת על דוד המלך בתהלים.

אפרש שיחתי, אין מניעה, ואדרבה, ראוי להזכיר לפני ה' צרות ורעות ולהתחנן לפניו, אבל סליחות עיקר ענינים לומר שחטאנו ואשמים אנחנו, וכמש"כ מודה ועוזב ירוחם, ומהו המקום להזכיר כאן, והיה מקום לומר שהכונה בזה שאנו מכירים שחטאנו ועל כן באו כל הצרות ואם כן שאנו מכירים בזה אנו ראויים לרחמים, אמנם בל' הסליחות לא כל כך משמע כן. ודו"ק.

[כדכד]

לענ"ד הענין הוא על דרך "כל זאת באתנו ולא שכחנוך" שאמנם חטאנו אבל למרות כל הצרות והשמדות "לא שקרנו בבריתך" וכמ"ש "שמך לא שכחנו נא אל תשכחנו" וזה ביחוד באשכנז שהיו בה הרבה רדיפות ושמדות שניסו לגרום המרה רח"ל והיהודים עמדו בנסיון ומסרו נפשם עקדה"ש ומתפללים שיראה ה' זכות זו ויסלח לנו

[צורב מתחיל]

שמעתי בשם הגרי"י בורדיאנסקי לבאר שזה ענין של הכנעה.

לענ"ד נראה בכיוון אחר. שבחז"ל על ארבעת המינים מבואר שישראל ואוה"ע עומדים בדין בר"ה ויו"כ ואין אתה יודע מי נצח, עד סוכות שהמנצח נוטל ד"מ שזה דוגמת סמל הניצוח. (אני כותב מהזיכרון). ומבואר בזה שר"ה ויו"כ זה יום דין בין ישראל אוה"ע. ובנצי"ב דן בזה הרבה ומחלק בין ר"ה ליו"כ בצורת הדיון ביניהם. ולפי"ז יתכן דלכך יש כ"כ הרבה בסליחות על סבל ישראל מאוה"ע, שהרי זה הוא הדיון בין ישראל לאוה"ע.
(ולא אכחש כי את גוף הדיון בין ישראל לאומות לא הבנתי)

[גביר]

זוכרני שר' שלמה פישר שליט"א היה מדבר על זה הרבה בדרשת ראש השנה [ואפשר שמדבר כך גם היום] וכדאי לבדוק בספר דרשותיו שמסתמא נדפסו הדברים שם.

[מענה איש]

לעורר הלב להכנעה וכדברי הגרי''י בורדיאנסקי כי אדם שהכל טוב לו קשה לו להיכנע, תראו סביבכם בימים הנוראים אדם שיש לו צרה פרטית וכדו' תפילתו היא אחרת לגמרי
ואולי צריך לחבר סליחות על צרות דורינו (בפרט שבימים האחרונים נתגלו פה כשרונות ברוכים בכתיבת שירים)