מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

לתולדות הפייטן יוסי בן יוסי

הלכות חג בחג, חקרי מנהג. מאמרים לעיון והורדה
עובדיה חן
הודעות: 1837
הצטרף: א' מאי 21, 2017 7:27 am

לתולדות הפייטן יוסי בן יוסי

הודעהעל ידי עובדיה חן » ו' ספטמבר 15, 2017 4:14 pm

הרבה פיוטים בימים נוראים מיוחסים ליוסי בן יוסי,היכן כתוב עליו ולמה שמו נקרא כך?

קאצ'קלה
הודעות: 1517
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: לתולדות הפייטן יוסי בן יוסי

הודעהעל ידי קאצ'קלה » ו' ספטמבר 15, 2017 4:34 pm

בענין כינויו 'כהן גדול' במקורות שונים, דומני שכבר נכתב כאן בעבר. וזה מה שמצויין אצלי:
כתב אבודרהם בפתיחתו לסדר עבודת יום הכיפורים (תשלום אבודרהם עמ' 37):
ונמצא כתוב בנוסחאות שלנו, כי יוסי בן יוסי כהן גדול חבר אתה כוננת. ואפשר שהיה מאותם כהנים גדולים ששמשו בבית שני, או היה מזרעם. ויש אומרים שלא היה כהן גדול ממש, אלא כהן היה וגדול בדורו, ולפיכך נקרא כהן גדול.

בדבר תואר כהן גדול לכהן חשוב, ראה גם: יאיר נתיב לבעל חות יאיר כת"י ירושלים 5220 דף כד ע"א.
וראה: עתים לבינה על ספר העתים, תקונים ומלואים אות כב עמ' 364.

פלגינן
הודעות: 3233
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: לתולדות הפייטן יוסי בן יוסי

הודעהעל ידי פלגינן » ו' ספטמבר 15, 2017 5:35 pm

יש מהדורת מירסקי לפיוטי יוסי בן יוסי.
דומני שפליישר בשירת הקודש העברית בימי הביניים, כתב עליו רבות.

חד ברנש
הודעות: 5775
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: לתולדות הפייטן יוסי בן יוסי

הודעהעל ידי חד ברנש » ש' ספטמבר 16, 2017 11:58 pm

חוקרי הפיוט העמידו את זמנו לסביבות המאה החמישית. והוא הפייטן הראשון הידוע לנו בשמו.

אִיךְ-מֶיְין
הודעות: 296
הצטרף: א' יוני 26, 2016 10:26 am

Re: לתולדות הפייטן יוסי בן יוסי

הודעהעל ידי אִיךְ-מֶיְין » א' ספטמבר 17, 2017 10:49 am

עוד מידע: מהגהות לטור שירת דבורה.

ללא שם.jpg
ללא שם.jpg (68.05 KiB) נצפה 3717 פעמים

מָרוֹקַאִי זן חזו''א
הודעות: 142
הצטרף: ו' אוקטובר 28, 2016 11:05 am

Re: לתולדות הפייטן יוסי בן יוסי

הודעהעל ידי מָרוֹקַאִי זן חזו''א » ב' ספטמבר 18, 2017 1:56 pm

במחזורי הספרדים נדפס שהפיוט 'אתה כוננת' שאומרים הספרדים [וכמדומני גם החסידים] בסדר העבודה חיברו: יוסי בן יוסי.
וקראתי פעם שהוא טעות.
דהיינו: היו שני פיוטים שנקראו 'אתה כוננת', אחד קדום (שיש המייחסים אותו אפי' לזמן האמוראים - יעוי' יומא נו: ברש"י),
ואחד שנתחבר בדור בעלי התוספות, הפיוט המיוחס ליוסי בן יוסי הוא הקדום מביניהם.
מסתמא יש פה ידענים גדולים שיוסיפו עוד בזה.

ההוא גברא
הודעות: 585
הצטרף: ב' אוגוסט 29, 2011 4:19 pm

Re: לתולדות הפייטן יוסי בן יוסי

הודעהעל ידי ההוא גברא » ב' ספטמבר 18, 2017 7:30 pm

לא כן. היה סדר עבודה קדום שהיה לשון המשנה עם קצת הוספות מהתוספתא והתחיל שבעת ימים קודם יום הכפורים, ואינו נוהג היום בשום מקום, וכנראה הוא הנוסח שהתפלל בו שליח הציבור בזמן רבא.
אתה כוננת עולם מראש המקורי לא ידוע מי חיברו, אבל התחבר באותה תקופה. הסדר שבמחזורי הספרדים והחסידים מבוסס עליו אבל כל הפוסקים תיקנו אותו שיתאים להלכה כשיטתם.
הפייטן ר' יוסי בן יוסי היה בערך בזמן רבא בארץ ישראל, וייתכן (לדעתי מסתבר מאוד ואכמ"ל) שהוא האמורא ר' יוסה בן יוסה של התלמוד הירושלמי. הוא חיבר סדר אתה כוננת עולם ברוב חסד שאינו נוהג היום בשום מקום אבל נהג בצרפת עד גירוש צרפת וכל בעלי התוספות דנו בדבריו.

מָרוֹקַאִי זן חזו''א
הודעות: 142
הצטרף: ו' אוקטובר 28, 2016 11:05 am

Re: לתולדות הפייטן יוסי בן יוסי

הודעהעל ידי מָרוֹקַאִי זן חזו''א » ג' ספטמבר 19, 2017 10:04 am

יש"כ.
ואם כנים הדברים ראוי לשרש ולסקל טעות זו מן המחזורים.

וכעת ראיתי במחזור אורי וישעי
מחזור אורי וישעי.jpg
מחזור אורי וישעי.jpg (157.38 KiB) נצפה 3635 פעמים

ההוא גברא
הודעות: 585
הצטרף: ב' אוגוסט 29, 2011 4:19 pm

Re: לתולדות הפייטן יוסי בן יוסי

הודעהעל ידי ההוא גברא » ג' ספטמבר 19, 2017 12:06 pm

היה לו להביא דברי האבודרהם (בתשלום אבודרהם) ולא לכתוב סתם "יש כותבים" שמשמע שהם אחרי הב"י.

מָרוֹקַאִי זן חזו''א
הודעות: 142
הצטרף: ו' אוקטובר 28, 2016 11:05 am

Re: לתולדות הפייטן יוסי בן יוסי

הודעהעל ידי מָרוֹקַאִי זן חזו''א » א' ספטמבר 24, 2017 12:39 pm

היכן ניתן למצוא את סדר העבודה 'אתה כוננת עולם ברוב חסד' בשלמותו?
באוצר ל"מ לפו"ר.

מה שנכון נכון
הודעות: 11689
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: לתולדות הפייטן יוסי בן יוסי

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » א' ספטמבר 24, 2017 12:46 pm

מָרוֹקַאִי זן חזו''א כתב:היכן ניתן למצוא את סדר העבודה 'אתה כוננת עולם ברוב חסד' בשלמותו?
באוצר ל"מ לפו"ר.

ראה במחזור של גולדשמיט עמ' 465. לדפוסים קודמים ראה מה שציין במבואו עמ' כג הערה 12, וגם מקורות אלו ישנם באוצר.

מָרוֹקַאִי זן חזו''א
הודעות: 142
הצטרף: ו' אוקטובר 28, 2016 11:05 am

Re: לתולדות הפייטן יוסי בן יוסי

הודעהעל ידי מָרוֹקַאִי זן חזו''א » א' ספטמבר 24, 2017 12:58 pm

מה שנכון נכון כתב:
מָרוֹקַאִי זן חזו''א כתב:היכן ניתן למצוא את סדר העבודה 'אתה כוננת עולם ברוב חסד' בשלמותו?
באוצר ל"מ לפו"ר.

ראה במחזור של גולדשמיט עמ' 465. לדפוסים קודמים ראה מה שציין במבואו עמ' כג הערה 12, וגם מקורות אלו ישנם באוצר.

תודה רבה.


חזור אל “אלול וימים נוראים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 92 אורחים