מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

פשרו של מטבע הלשון המלך המשפט

הלכות חג בחג, חקרי מנהג. מאמרים לעיון והורדה
ישא ברכה
הודעות: 1979
הצטרף: ש' יוני 06, 2015 11:50 pm

פשרו של מטבע הלשון המלך המשפט

הודעהעל ידי ישא ברכה » א' ספטמבר 20, 2020 9:01 pm

בתפילה היום התבוננתי בביטוי 'המלך המשפט', ופשרו לא היה ברור לי, האם הכוונה המלך שעורך משפט וסידרו לשון קצרה, או שמא הכוונה אחרת.
וכן מבחינה דקדוק הלשון, לכאורה צריך לומר מלך המשפט.

דרופתקי דאורייתא
הודעות: 2532
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

Re: פשרו של מטבע הלשון המלך המשפט

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » א' ספטמבר 20, 2020 9:07 pm

ראה רש"י ברכות י"ב ב'

עזריאל ברגר
הודעות: 12990
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: פשרו של מטבע הלשון המלך המשפט

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' ספטמבר 20, 2020 9:22 pm

דרופתקי דאורייתא כתב:ראה רש"י ברכות י"ב ב'

רש"י שם כותב ש"המלך המשפט" זה כמו "מלך המשפט", ועפ"ז צע"ג מדוע לא תיקנו לומר "מלך המשפט"!

עזריאל ברגר
הודעות: 12990
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: פשרו של מטבע הלשון המלך המשפט

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' ספטמבר 20, 2020 9:23 pm

שאלתי פעם בהודעה כתובה את מו"ח (הרב אברהם גד ונקרט) מהו פירושו של הביטוי "המלך המשפט", וענה לי "ששופט עכשיו", ולא שאילתיהו למקור דבריו.
מעניין אם האבודרהם כתב על זה.

סגי נהור
הודעות: 5654
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: פשרו של מטבע הלשון המלך המשפט

הודעהעל ידי סגי נהור » א' ספטמבר 20, 2020 9:37 pm

עזריאל ברגר כתב:
דרופתקי דאורייתא כתב:ראה רש"י ברכות י"ב ב'

רש"י שם כותב ש"המלך המשפט" זה כמו "מלך המשפט", ועפ"ז צע"ג מדוע לא תיקנו לומר "מלך המשפט"!

רש"י עצמו הקשה כן. אשאיר לך למצוא איפה (פשט הגמרא הוא כמובן שמדובר במטבע לשון זהה לשתי הברכות - המלך הקדוש והמלך המשפט).
עכ"פ האריכו בכ"ז הראשונים, ויש שפירשו (שלא כרש"י) שמדובר בתואר (כמו "הקדוש") ולא בסמיכות. יעויין גם ב"י או"ח סי' תקפב.

עזריאל ברגר
הודעות: 12990
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: פשרו של מטבע הלשון המלך המשפט

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ב' ספטמבר 21, 2020 10:05 am

אלו הם דברי מרן הב"י שם:
והמלך המשפט פירש"י (שם) כמו מלך המשפט כמו (יהושע ג') נושאי הארון הברית כמו ארון הברית. וה"ר מנוח כ' בפרק ב' מה' תפלה דמלך אוהב צדקה ומשפט משמע שיתנהגו ברואיו‏ (נ"א שיתנהג עם ברואיו) בצדק ומשפט אבל המלך המשפט ר"ל שהוא יתברך שופט העולם אי נמי משמע שהוא עצמו הוא המשפט כמו שאנו אומרים הוא החכמה הוא המדע שאין לומר עליו יתברך חכם ומבין שנראה שהוא קונה החכמה והבינה מאחר ע"כ

ועוד דנו בזה רבותינו הראשונים והאחרונים, ראו: https://meyda.education.gov.il/files/Ch ... f/shem.pdf
ומצו"ב דברים קצרים מוקלטים מהרב שמואל אליהו שליט"א
קבצים מצורפים
מה פירוש המלך המשפט, היה צריך להיות המלך השופט הרב שמואל אליהו הלכה יומית ח' תשרי תשפ.mp3
(2.28 MiB) הורד 94 פעמים

בברכה המשולשת
הודעות: 14157
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: פשרו של מטבע הלשון המלך המשפט

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ב' ספטמבר 21, 2020 2:19 pm

דברי רש"י באו גם בתשובתו לרבי נתן ברבי מכיר, בקובץ חופש מטמונים

מוטוש
הודעות: 222
הצטרף: ג' פברואר 19, 2019 12:07 am

Re: פשרו של מטבע הלשון המלך המשפט

הודעהעל ידי מוטוש » ד' ספטמבר 23, 2020 4:08 pm

סגי נהור כתב:
עזריאל ברגר כתב:
דרופתקי דאורייתא כתב:ראה רש"י ברכות י"ב ב'

רש"י שם כותב ש"המלך המשפט" זה כמו "מלך המשפט", ועפ"ז צע"ג מדוע לא תיקנו לומר "מלך המשפט"!

רש"י עצמו הקשה כן. אשאיר לך למצוא איפה (פשט הגמרא הוא כמובן שמדובר במטבע לשון זהה לשתי הברכות - המלך הקדוש והמלך המשפט).
עכ"פ האריכו בכ"ז הראשונים, ויש שפירשו (שלא כרש"י) שמדובר בתואר (כמו "הקדוש") ולא בסמיכות. יעויין גם ב"י או"ח סי' תקפב.

אבל הסיומת בכל השנה שונה?!
לא אומרים ברוך אתה ה' א-ל הקדוש!
אלא הא-ל הקדוש!
וברכת השופטים מסיימים במלך אוהב צדקה ומשפט!
אז צריך לומר מלך המשפט!?

נדבות_פי
הודעות: 5
הצטרף: ד' מרץ 03, 2021 1:01 am

Re: פשרו של מטבע הלשון המלך המשפט

הודעהעל ידי נדבות_פי » ה' ספטמבר 09, 2021 5:44 pm

ריקאנטי בראשית יח, כג: ואומרנו המלך המשפט, שרוצה לומר המלך הוא המשפט, ועל כן לא אמרו מלך המשפט .
הראי"ה קוק עו"ר א, רעז: אבל בעשי"ת פותח הקב"ה שערי תשובה לרוחה, שקדושת הימים גורמת הכנעת היצה"ר ... והאדם שוב אינו אנוס, אז מופיע הוא במדת המשפט בעצמיותו העליונה.


חזור אל “אלול וימים נוראים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 38 אורחים